Discussie: fotograferen P4 Eindhoven

[Glidepath]

Nog nooit op P4 geweest, maar begin nu wel geïnteresseerd te raken.
Zal intell wel leuk vinden, dat al die wat-je-kunt-zien-details worden vermeld.

De topic starter is helaas niet erg consequent, getuige het beeldmateriaal op de door hem genoemde fotosite.
Je hoeft er niet eens naar te zoeken, de (zijn eigen) eerste foto laat MB 61-135 zien met een berg infrastructuur op de achtergrond.

Een oproep aan anderen zich te gedragen terughoudend te zijn met publicaties op de ene locatie en dan zelf materiaal te fotograferen met infra erop van een andere locatie en die dan doodleuk op het net te zetten, dat is echt een beetje dubbel.

dat gezegd.
veel succes en plezier met spotten!

[Aircolours]

Nou ben ik niet zo van de militaire kisten, maar ik vind wel dat de overheid (lees KLu) weer eens massas boter op hun hoofd heeft. Op open dagen kan je van alles fotograferen, dus wat is nou het probleem. Dachten ze daar in HQ KLu dat de Russen, Chinezen etc. het allemaal niet weten, geen satelieten hebben ???

Enne, Google, Bing enzo?? Tja een beetje blurren, maar dat is voor een Chinese militaire sateliet niet van toepassing.... Overigens als er geblurd wordt, weet je meteen dat daar iets gebeurd, wat de gemiddeld burger niet mag weten..

Ik snap overigens het probleem voor spotters wel maar het is wel weer typisch overheid: "we weten niet hoe we dit moeten tegenhouden, dus verbieden we het maar". En ondertussen zitten de Chinezen en Russen hardlachend te kijken via hun spionagesattelieten.

My 2 cents.

Grt, Peter

[r.e.hendriks]

Gaaaap!!!!

[Sanderm]

Nou ben ik niet zo van de militaire kisten, maar ik vind wel dat de overheid (lees KLu) weer eens massas boter op hun hoofd heeft. Op open dagen kan je van alles fotograferen, dus wat is nou het probleem. Dachten ze daar in HQ KLu dat de Russen, Chinezen etc. het allemaal niet weten, geen satelieten hebben ???

Wat zijn jullie allemaal kortzichtig. Dat is hetzelfde als de sleutel in de auto laten staan onder het motto "als ze hem willen stelen doen ze dat toch".

Hoe moeilijk kan het zijn om voorzichtig te zijn en niet alle strategische informatie die we hebben rond te strooien.

[nilsko]

Uiteindelijk gaat het er niet om wat wij vinden of willen , of wat (on)logisch of inconsistent is in onze ogen. Als de KLu de plek in kwestie een risico vindt omdat er allerlei beeldmateriaal van infra rond gaat zwerven genomen vanaf die plek, zijn wij een mooie stek kwijt. Dus men moet zichzelf de vraag stellen of dat het waard is. Ik weet het antwoord wel.. Het is nog steeds zo dat we als spotters geen partij zijn in geen enkel beslissingsproces bij de KLu rondom dit soort zaken en dat alles mooi meegnomen is als dat ons goed uitkomt.

[Maurice]

En zo is het Nilsko!

[Richard from Rotterdam]

Gaaaap!!!!

Ik sluit me geheel aan bij de opmerkingen van Glidepath. Nogal dubbel om mensen aan te spreken op hun gedrag op de P4 spot, terwijl op je eigen site allemaal foto's terug te vinden zijn met infrastructuur van Eindhoven AB in beeld....

[DJMikey]

Infrastructuur is niet alleen een platform, taxi- of startbaan. Zoals Rob al aangaf, ook beveiligingssystemen e.d. die zichtbaar kunnen zijn in de achtergrond van een foto van een vliegtuig op een platform vallen daaronder.
Ik neem aan dat als Rob zelf wil reageren op de opmerking over zijn site, hij dat ook wel doet. Maar vooruitlopend daarop zeg ik niets verkeerds dat wanneer foto's van Eindhoven AB op die site staan, dat toegestane/vergunde foto's zullen zijn en daarop derhalve geen gevoelige informatie te zien is.

[Gietje]

Dan vraag ik me af: mag je überhaupt wel foto's posten van kisten die op dat platform staan? Aangezien de taxibaan/platform daar in mijn ogen dan ook onderdeel is van infrastructuur.

[rutgerrogier3]

Het gaat niet alleen om wel of geen gevoelige info. De klu wil gewoon geen fotos van het platform. Van buiten het veld kunnen ze ons niks maken maar op p4 kunnen ze ons deze plek wel afpakken. Dus hou het simpel en plaats geen foto's van het militaire deel op een forum. De klu heeft echt wel wat beters te doen dan op elke foto te kijken of er wel of geen gevoelige info op staat.

[frank kramer]

Volgens mij lopen hier nog steeds (minstens) twee discussies door elkaar.

1. Als de KLu niet wil dat er gevoelige, operationele informatie (en daar zit ook het verschil met wat er op open dagen etc allemaal wel en niet kan) via plaatjes op internet naar buiten komt dan kan de KLu via een beroep op de wet zorgen dat die plaatjes niet worden gepubliceerd, of ze kunnen zorgen dat die plaatjes niet meer kunnen worden gemaakt. De KLu zelf -en niemand anders- bepaalt daarbij wat zij "gevoelige, operationele informatie" vindt. Discussie daarover lijkt al bij voorbaat zinloos.

2. Daar valt van alles over te zeggen, zeker. Maar waarom zou je de KLu in de gordijnen jagen? Wat heb je daaraan? Helpt het je hobby uit te oefenen? Moet je alles maar gewoon doen, omdat het kan?

3. Verwijzen naar wat bepaalde personen zelf wel of niet op hun website hebben is ook niet het hele verhaal. Denk daarbij eens aan het volgende: het gaat om bekende websites van met naam en toenaam bekende personen die in dienst zijn van de KLu/Defensie. Dat betekent dat de KLu als werkgever meer dan voldoende mogelijkheden heeft om haar werknemer(s) aan te pakken als zij dingen doen die volgens de KLu niet door de beugel kunnen (en het is bekend dat de KLu dat bij gelegenheid ook doet en recent de teugels flink heeft aangehaald). Hieruit kun je afleiden dat de KLu zich niet (heeft) verzet tegen genoemde plaatjes. Dit ligt anders voor plaatjes die door -voor de KLu onbekende- personen worden gemaakt die geen werknemer van de KLu zijn: daar kan de KLu geen beroep doen op geheimhoudingsbepalingen uit de arbeidsovereenkomst, en dus zal de KLu daar naar drastischer maatregelen grijpen als dingen in haar ogen de spuigaten uitlopen.

De bottomline is en blijft: willen we dat? Zo niet, hou je dan vrijwillig (desnoods mopperend) aan de "common sense" regel!

[cHabu]

Blij dat ik voornamelijk civiel doe. Civiele infrastructuur is niet zo interessant

Als ik al iets vaags 'militairs' op de foto zet dan is het een oninteressante recht-van-de-zijkant-foto.

Soms kan het leven zo simpel zijn

[Stephan Lodewijks]

Civiele infrastructuur is niet zo interessant

Klopt, sterker nog, civiele luchtvaart is in z'n geheel niet zo interessant

Veel plezier met de vrolijke kleurtjes en de grote reclameletters!



(tikkie gemeen van me, maar ik mag ook wel 'n keer vind ik Zo, nu ga ik weer positief verder)

Stephan

[Glidepath]

zie pag 13, 14, 15 van de topic "Bezuinigingen op Defensie: wat denken wij?"

KLu-op EHEH zou in Plan Hillen opgedoekt kunnen gaan worden. In dat geval wordt P4 (al snel?) het domein van civ. en omnispotters.

[Stefan]

Als ik de KLu was zou ik meer zorgen maken om foto's die niet gepubliceerd worden, dan die wel gepubliceerd worden...

Gr,
Stefan