Schiphol zo lek als een mandje

[Mad Viper]

Wat ik me af vraag is of de beveiliging echt zo laks is als dat filmpje liet zien. Een beveiliger die de 2 snapt 's avonds en er een melding van maakt dat er 2 verdachten rondlopen, wat is er met die melding gebeurt? En hoe 'goed' ben je getraind als je een pasje controleert en niet ziet dat hij vervalst is.

[Zipper]

Hi...

Ik vind het echt wel goed is dat dit soort zaken aan het licht komt. En ook dat het naar buiten gebracht wordt, al zou dat wat minder "dramatisch" mogen dan Alberto het doet.
De mensen die "kwade bedoelingen" hebben zullen door dit soort uitzendingen echt niet op ideeën gebracht worden, die hebben ze waarschijnlijk al lang en ze zullen ook wel weten hoe het met de beveiliging staat.
Hét grote voordeel van deze berichtgeving is mijns inziens dat de beveiliging aangescherpt gaat worden. Of het nu op Schiphol of het "bedrijventerrein" op Oost is.
Ik vind het alleen jammer dat verschillende luchtvaartenthousiasten het belangrijker vinden dat hun hobby misschien een ietsje minder makkellijk zal gaan dan dat de beveiliging van ons "hobbyterrein" op orde wordt gebracht.
Ik ben graag bij Schiphol (als spotter/fotograaf) of op Schiphol (als passagier) maar vind een adequate beveiliging van groot belang.
Als ik daardoor af en toe door politie of beveiligingspersoneel gechecked wordt, dan is dat gewoon zo, ik zou daar absoluut geen problemen mee hebben...

Grtz.


Johan "Zipper" Lemmers

[uiver]

Er zijn legio mogelijkheden om aanslagen te plegen, of diefstallen.
Maak boeven niet wijzer dan ze zijn, meestal zijn de ideeen afkomstig van anderen. (getuige ook 9/11).


advies aan inzenders om zelf of desnoods aan mod.:
delete asap alle aanslag-opties-postings.



Sorry hoor de reakties die hier gemeld zijn kan elke simpele gast verzinnen !

[streep]

Iedereen kan het zomaar doen, zegt hij. Ben ik de enige die geen pasjeskopieerapparaat heeft? Ook weet ik niet hoe een echte KLM-pas eruit ziet. Ook dat moet je weten, wil je een goede kopie maken.

Daarom is Stegeman zelf hier de grote terrorist !
Hij geeft kwaad willenden alle informatie die ze nodig hebben om een zogenaamde aanslag te plegen.
Als informant ben je volgens mij gewoon een deelnemer aan een terroristische organisatie en daar staan in deze tijd van verhoogd risico zware straffen op. Van mij mag Stegeman gewoon met de KBX richting Guantanamo Bay !!


Laten wij hiervandaan nu niet nogmeer informatie over security problemen online zetten.
Ik ben niet bang voor terroristen, maar heb geen zin elke dag een paar keer nutteloos bestast te worden door de security, als ik gewoon mijn werk probeer te doen.

[B767]

Iedereen kan het zomaar doen, zegt hij. Ben ik de enige die geen pasjeskopieerapparaat heeft? Ook weet ik niet hoe een echte KLM-pas eruit ziet. Ook dat moet je weten, wil je een goede kopie maken.

Daarom is Stegeman zelf hier de grote terrorist !
Hij geeft kwaad willenden alle informatie die ze nodig hebben om een zogenaamde aanslag te plegen.
Als informant ben je volgens mij gewoon een deelnemer aan een terroristische organisatie en daar staan in deze tijd van verhoogd risico zware straffen op. Van mij mag Stegeman gewoon met de KBX richting Guantanamo Bay !!


Laten wij hiervandaan nu niet nogmeer informatie over security problemen online zetten.
Ik ben niet bang voor terroristen, maar heb geen zin elke dag een paar keer nutteloos bestast te worden door de security, als ik gewoon mijn werk probeer te doen.

Helemaal mee eens! En het is toch ook ten strengste verboden voor onbevoegde om het terrein te komen, daar staat als het goed is ook een straf tegenover... Die gun ik Alberto van harte!

[Polecat]

Ik ben graag bij Schiphol (als spotter/fotograaf) of op Schiphol (als passagier) maar vind een adequate beveiliging van groot belang.
Als ik daardoor af en toe door politie of beveiligingspersoneel gechecked wordt, dan is dat gewoon zo, ik zou daar absoluut geen problemen mee hebben...

Klopt, maar daar zit het puur hobby-technische probleem nou juist; Als dit 'gedoe"zou betekenen dat er een beveilger op een normale manier even naar mijn bedoelingen en mijn paspoort komt vragen en me daarna mijn plaatjes laat maken aan het hek ben ik de laatste die daar problemen mee heeft, sterker, ik voel me daardoor zelfs wel veiliger.
In de praktijk gaat het helaas vaak anders en betekent het feitelijk gewoon dat ze er voor kiezen om niemand meer te dulden op veel plekken en dus effectief de goeden weer eens lijden onder de kwaden. Het is weer hetzelfde oude liedje, er is al veel over "geforumd'' en ik zal niet teveel in herhaling vallen, maar als luchtvaartinstanties spotters nu eens gewon als fans,ambassadeurse en extra ogen zien en ze normaal conroleren kan er een hele normale simpele win-win situatie ontstaan waarbij alle partijen baat hebben.
Ik hoop dat na dit hernieuwde SBS-spektakel de beveliging goed zijn werk doet, ons ook controleert maar wel weet in te schatten waar het echt gevaar betreft of "gekken aan de hekken"...

[Rockville]

PvdA en SP: opheldering beveiliging Schiphol-Oost

Minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin (CDA) moet uitleg geven over de beveiliging van Schiphol-Oost. Dat zegt PvdA-Kamerlid Ton Heerts op Radio 1 in reactie op een uitzending van Undercover in Nederland. Journalist Alberto Stegeman van het programma wist met een valse toegangspas op het terrein komen. Ook SP-Kamerlid Jan de Wit wil tekst en uitleg van Hirsch Ballin. "Als passagier moet je je flesje water voor vertrek inleveren, maar als journalist kom je zonder al te veel moeite Schiphol-Oost binnen en wandel je ongestoord over het onderhoudsterrein waar het regeringsvliegtuig staat", aldus De Wit. "Schiphol en de minister moeten aan het werk. Betere toegangspassen en fysieke controle van personen en voertuigen zijn nodig om een ieders veiligheid te waarborgen." SBS-journalist Stegeman kon op Schiphol-Oost doordringen tot de hangar waar het regeringstoestel staat. Koningin Beatrix en leden van het kabinet maken gebruik van dit vliegtuig. In februari plaatste de SBS-journalist al een nepbom in een vliegtuig dat op een ander deel van Schiphol stond. De uitzending was aanleiding voor een spoeddebat over de falende beveiliging van kwetsbare gebieden van de luchthaven. De beveiliging van Schiphol werd verscherpt. Een medewerker tipte Stegeman nu dat de beveiliging op Schiphol-Oost nog steeds ondermaats is. Schiphol liet in een reactie op de uitzending van zondag weten dat de beveiliging van Schiphol-Oost minder strikt is omdat het slechts een bedrijventerrein is. Vliegtuigen worden na stalling of onderhoud op Schiphol-Oost altijd nog gecontroleerd, waardoor er geen veiligheidsrisico zou zijn. PvdA'er Heerts neemt geen genoegen met de uitleg van Schiphol. Hij wil dat de minister van Justitie zich erover uitspreekt. Hij vindt het vooral schokkend dat de tip voor de uitzending van binnenuit kwam. "De mens is de zwakke schakel in de beveiliging. Dit moet natuurlijk niet mogelijk zijn. Ook al is het maar een bedrijventerrein." De Wit noemt het verweer van Schiphol 'veel te mager'. "De voordeur van Schiphol is inmiddels behoorlijk beveiligd, maar de achterdeur staat nog wagenwijd open."

(Novum) – 29 december 2008

[Lars]

Laat Stegeman hetzelfde even doen bij de tweede kamer,. en na verscherping nóg een keer.. totdat er geen kamerlid meer binnenkomt..

[mipo72]

Ook ik laat iets van mij horen.

Meerdere keren per dag door de security te worden gevisiteerd is normaal geworden op Schiphol Centrum.
Heb hier dan ook niet echt meer moeite mee.
Er zijn wel grenzen op dit gebied.
Ik ben het wel eens met de gang van zake als het gaat om de beveiliging maar dit moet weer niet ten koste gaan van ons werk.

Echter een fijt is wel dat meneer Stegeman hier al 2x de wet heeft overtreden door zich te begeven op privé terrein cq beveiligd terrein. ( immers de luchthaven is eigen terrein )

We hebben daar zo'n mooi wetboek voor ik geloof het " wetboek voor strafrecht ".
Laten wij dat boek eens opentrekken en deze meneer een paar artikelen laten lezen uit dat wetboek.
( helaas ben ik niet zo thuis in deze zaken maar wellicht een ander hier op het forum wel )

Ook zou ik wel eens willen zien wat door hem gefilmd wordt hoe het nu is met de beveiliging nadat hij is langs geweest.
Hij laat alleen maar de "slechte" stukken zien en niet de goede stukken zoals het zou aflopen als hij bleef staan toen die security hem om zijn pas vroeg.
Dit zou ik graag willen zien hoe dat dan weer afloopt.

Grt,
Michel

[Zipper]

Hi...

Echter een fijt is wel dat meneer Stegeman hier al 2x de wet heeft overtreden door zich te begeven op privé terrein cq beveiligd terrein. ( immers de luchthaven is eigen terrein )

Dat kan wel zijn maar als dit de enige manier is om misstanden aan het licht te brengen dan moet dat maar. Dat is nu eenmaal het werk van een journalist. Heel simpel: "don't shoot the messenger"!!!
Bovendien, onze "sterke arm" gebruikt ook "uitlokking" om criminelen te pakken. Zullen we die dan ook maar met het wetboek om de oren slaan?
Soms moet je gewoon iets doen wat niet mag om iets duidelijk te maken...

Hij laat alleen maar de "slechte" stukken zien en niet de goede stukken zoals het zou aflopen als hij bleef staan toen die security hem om zijn pas vroeg.

Goede zaak dat die medewerker om de pas vroeg, slechte zaak dat ie de twee journalisten toch heeft laten lopen na een "verhaaltje" van hun kant.
Iemand met terroristische of andere bedoelingen zal ook niet blijven staan...

Grtz.


Johan "Zipper" Lemmers.

[B767]

Hi...

Echter een fijt is wel dat meneer Stegeman hier al 2x de wet heeft overtreden door zich te begeven op privé terrein cq beveiligd terrein. ( immers de luchthaven is eigen terrein )

Dat kan wel zijn maar als dit de enige manier is om misstanden aan het licht te brengen dan moet dat maar. Dat is nu eenmaal het werk van een journalist. Heel simpel: "don't shoot the messenger"!!!
Bovendien, onze "sterke arm" gebruikt ook "uitlokking" om criminelen te pakken. Zullen we die dan ook maar met het wetboek om de oren slaan?
Soms moet je gewoon iets doen wat niet mag om iets duidelijk te maken...

Hij laat alleen maar de "slechte" stukken zien en niet de goede stukken zoals het zou aflopen als hij bleef staan toen die security hem om zijn pas vroeg.

Goede zaak dat die medewerker om de pas vroeg, slechte zaak dat ie de twee journalisten toch heeft laten lopen na een "verhaaltje" van hun kant.
Iemand met terroristische of andere bedoelingen zal ook niet blijven staan...

Grtz.


Johan "Zipper" Lemmers.

Er zijn altijd wel van die "gekke" personen die zich laten omkopen voor een leuk bedragje om wat door de vingers te zien... En degene die zijn pas beschikbaar heeft gegeven om te kopieeren is toch ook een oen eerste klas, maar die bewijst het eerste gedeeldte van mijn reactie...

[Stranger]

Echter een fijt is wel dat meneer Stegeman hier al 2x de wet heeft overtreden door zich te begeven op privé terrein cq beveiligd terrein. ( immers de luchthaven is eigen terrein )

We hebben daar zo'n mooi wetboek voor ik geloof het " wetboek voor strafrecht ".
Laten wij dat boek eens opentrekken en deze meneer een paar artikelen laten lezen uit dat wetboek.
( helaas ben ik niet zo thuis in deze zaken maar wellicht een ander hier op het forum wel )

Zoals gisteren al op televisie te zien was besloot men hem niet te vervolgen wegens het grote maatschappelijke belang...lijkt me sterk dat men dat nu wel doet.

[cHabu]

Michel,

Meerdere keren per dag door de security te worden gevisiteerd is normaal geworden op Schiphol Centrum.
Heb hier dan ook niet echt meer moeite mee. Er zijn wel grenzen op dit gebied.

Jouw eerste opmerking is onzin, dat weet je net als ik.

Als de irisscan zo goed is, waarom wordt je pas dan visueel gecontroleerd door een nepagent die opgewonden wordt van het beetje verantwoordelijkheid wat hem wordt toebedeeld ?

waarom moet je fleecetrui uit als je door de detector gaat ?

Er is totaal geen eensluidend beleid met betrekking tot het gebeuren.
Bij ieder controle punt hanteerd men ander 'richtlijnen'. De linkerhand weet niet wat de rechter doet.

Ik ben het wel eens met de gang van zake als het gaat om de beveiliging maar dit moet weer niet ten koste gaan van ons werk.

Je tweede opmerking is beter...

Over niet al te lange tijd gaat de beveiliging kisten afhandelen want dan wordt ons het werk onmogelijk gemaakt door dezelfde figuren als uit mijn eerste opmerkingen...

Veiligheid is een illusie, ga eens praten met de beveiligers van El Al....

Alvast een prettige, veilige, jaarwisseling...

[mipo72]

Michel,

Meerdere keren per dag door de security te worden gevisiteerd is normaal geworden op Schiphol Centrum.
Heb hier dan ook niet echt meer moeite mee. Er zijn wel grenzen op dit gebied.

Jouw eerste opmerking is onzin, dat weet je net als ik.

Als de irisscan zo goed is, waarom wordt je pas dan visueel gecontroleerd door een nepagent die opgewonden wordt van het beetje verantwoordelijkheid wat hem wordt toebedeeld ?

waarom moet je fleecetrui uit als je door de detector gaat ?

Er is totaal geen eensluidend beleid met betrekking tot het gebeuren.
Bij ieder controle punt hanteerd men ander 'richtlijnen'. De linkerhand weet niet wat de rechter doet.

Ik bedoelde ook als je "random" bent , wat bij ons Catering meerdere keren per dag gebeurd.
Ik ben op 1 dag wel eens 4x random geweest en dat is inderdaad niet echt leuk.

Bij de ene moet je alles afdoen/uittrekken ( mbt ) jassen/truien waar zakken inzitten enz.
Bij de ander hoef je je schoenen niet uit te trekken terwijl dit bij de ander wel weer moet ook al zitten er geen stalen neuzen meer in.

Inderdaad er is niet een eenduidige regel mbt het "visiteren"van personen.

Pascontrole is er alleen als de irisscan niet (goed) werkt.
Bij ons was er een tijd lang een soort van storing in de irisscan mbt het linker oog.
Inmiddels is die storing al weer een tijdje verholpen.

Grt,
Michel

Ook voor de medespotters een gezellig en leuk " uiteinde " toegewenst namens mij.

[cHabu]

Pascontrole is er alleen als de irisscan niet (goed) werkt.
Bij ons was er een tijd lang een soort van storing in de irisscan mbt het linker oog.
Inmiddels is die storing al weer een tijdje verholpen.

Kan wel zo zijn, maar de pascontrole blijft wel gaan, tenzij ze speciaal mij willen controleren...