Verlengen abonnement
Forum rules
- ATCSpooky
- Scramble Senior
- Posts: 298
- Joined: 31 Oct 2007, 21:01
- Type of spotter: Eerst de foto dan het nummer.... (F..)
- Subscriber Scramble: ATCSpooky
- Location: In the Southwest....
Re: Verlengen abonnement
Heb de Q & A gezien en gelezen van het bestuur... Inderdaad vraag en antwoord.... Maar verder echt verhelderend is het niet.
Om nu een lang verhaal kort te houden: het bestuur zou best uit zichzelf heel wat meer opheldering én uitleg kunnen en mogen geven over de richting die ze opgaan. Tot nu toe zijn het simpele en vage reacties op logische vragen die echter meer vragen doen opwerpen.... In mijn optiek hebben de abonnees die helderheid en uitleg wel verdiend... Ik begrijp heel goed Scramble gemaakt wordt door vrijwilligers (en heb daar ook heel veel waardering voor!) maar dat ontslaat het bestuur niet van het "recht" van het goed informeren van de betalende abonnees!
Om nu een lang verhaal kort te houden: het bestuur zou best uit zichzelf heel wat meer opheldering én uitleg kunnen en mogen geven over de richting die ze opgaan. Tot nu toe zijn het simpele en vage reacties op logische vragen die echter meer vragen doen opwerpen.... In mijn optiek hebben de abonnees die helderheid en uitleg wel verdiend... Ik begrijp heel goed Scramble gemaakt wordt door vrijwilligers (en heb daar ook heel veel waardering voor!) maar dat ontslaat het bestuur niet van het "recht" van het goed informeren van de betalende abonnees!
Many have an image of me; few get the picture
- Alpha Kilo One
- Scramble Master
- Posts: 4499
- Joined: 25 Apr 2005, 16:17
- Type of spotter: F5
- Subscriber Scramble: Jein 😉
Re: Verlengen abonnement
Ik heb de Q&A eens doorgelezen.
Meningen kunnen uiteraard nog wijzigen, maar momenteel lijken de "nadelen" nog significant groter dan de "voordelen".
Het gevoel van een analoge en een digitale versie is ook heel anders.
En je zult zien dat dat ook voor "binding" geldt voor wat betreft de betalende leden.
We zullen zien....
Overigens is het al eerder vermeld, alle respect voor het vrijwilligerswerk tot dusverre!
Meningen kunnen uiteraard nog wijzigen, maar momenteel lijken de "nadelen" nog significant groter dan de "voordelen".
Het gevoel van een analoge en een digitale versie is ook heel anders.
En je zult zien dat dat ook voor "binding" geldt voor wat betreft de betalende leden.
We zullen zien....
Overigens is het al eerder vermeld, alle respect voor het vrijwilligerswerk tot dusverre!
"Nix bliev wie it es"
- Scramble Bestuur/Board
- Scramble Rookie
- Posts: 73
- Joined: 05 Nov 2016, 21:47
- Subscriber Scramble: Scramble Bestuur
Re: Verlengen abonnement
Zes jaar geleden is een groot deel van de redactie bij elkaar gekomen, met het doel een 5-jaren plan op te zetten. Dat plan was de toekomst van Scramble waarborgen in tijden van dalende abonnementen en stijgende social media platformen. Het doel daarvan was om in 2020 helemaal digitaal te zijn, met een goedlopende website en zonder fysiek blad. Helaas is dat plan niet in 2020 afgerond, maar zoals met alle vrijwilliger organisaties is dat niet verwonderlijk.
Bedankt dat jullie ons werk nog steeds waarderen, daar doen we het uiteindelijk voor!
De nieuwe website is er, en inderdaad is dat nagenoeg een update geweest van de vorige website, met wat nieuwe functies erbij. Achter de schermen wordt hard gewerkt aan fase 2 van de nieuwe website, waarbij we alle content van het fysieke blad een plaats willen gaan geven op de website. Tot nu toe ziet dat er goed uit! In tegenstelling tot de suggestie van een jaar proefdraaien willen we dat een aantal maanden gaan doen, dit jaar nog. Dit geeft zowel de redactie de tijd te wennen aan het nieuwe proces en ook de lezers om te zien hoe zij het ervaren. Feedback daarop wordt altijd gewaardeerd!
In onze ogen zijn we altijd duidelijk geweest met de richting die we op willen gaan, waarvan de nieuwe website 1 onderdeel is. Het volgende (en we snappen heel goed dat dit emotioneel/praktisch gevoelig ligt) onderdeel is het langzaamaan uitfaseren van het fysieke blad. Kunnen we doorgaan met het fysieke blad? Tuurlijk, maar de drukkosten staan dan op een gegeven moment niet meer in verhouding tot de abonnemenstkosten. Die zijn de laatste jaren nagenoeg gelijk gebleven en in deze onzekere tijden van pandemie en minder inkomen zou het niet slim zijn om die te laten stijgen. We hopen dat jullie dat begrijpen.
De komende maanden blijft het blad nog gewoon bestaan, en vanaf medio juni/juli gaan we ook live met de secties op de nieuwe website. Aankondigingen worden op zowel het forum als de social media gedaan.
Nogmaals, zodra dat gebeurd is feedback van jullie kant onmisbaar!
edited voor grammatica
Bedankt dat jullie ons werk nog steeds waarderen, daar doen we het uiteindelijk voor!
De nieuwe website is er, en inderdaad is dat nagenoeg een update geweest van de vorige website, met wat nieuwe functies erbij. Achter de schermen wordt hard gewerkt aan fase 2 van de nieuwe website, waarbij we alle content van het fysieke blad een plaats willen gaan geven op de website. Tot nu toe ziet dat er goed uit! In tegenstelling tot de suggestie van een jaar proefdraaien willen we dat een aantal maanden gaan doen, dit jaar nog. Dit geeft zowel de redactie de tijd te wennen aan het nieuwe proces en ook de lezers om te zien hoe zij het ervaren. Feedback daarop wordt altijd gewaardeerd!
In onze ogen zijn we altijd duidelijk geweest met de richting die we op willen gaan, waarvan de nieuwe website 1 onderdeel is. Het volgende (en we snappen heel goed dat dit emotioneel/praktisch gevoelig ligt) onderdeel is het langzaamaan uitfaseren van het fysieke blad. Kunnen we doorgaan met het fysieke blad? Tuurlijk, maar de drukkosten staan dan op een gegeven moment niet meer in verhouding tot de abonnemenstkosten. Die zijn de laatste jaren nagenoeg gelijk gebleven en in deze onzekere tijden van pandemie en minder inkomen zou het niet slim zijn om die te laten stijgen. We hopen dat jullie dat begrijpen.
De komende maanden blijft het blad nog gewoon bestaan, en vanaf medio juni/juli gaan we ook live met de secties op de nieuwe website. Aankondigingen worden op zowel het forum als de social media gedaan.
Nogmaals, zodra dat gebeurd is feedback van jullie kant onmisbaar!
edited voor grammatica
Last edited by Scramble Bestuur/Board on 10 May 2021, 22:38, edited 1 time in total.
Namens het bestuur / On behalf of the board
- ATCSpooky
- Scramble Senior
- Posts: 298
- Joined: 31 Oct 2007, 21:01
- Type of spotter: Eerst de foto dan het nummer.... (F..)
- Subscriber Scramble: ATCSpooky
- Location: In the Southwest....
Re: Verlengen abonnement
Helder verhaal en vol verwachting!!
Met dank!
Met dank!
Many have an image of me; few get the picture
Re: Verlengen abonnement
Dag iedereen, dag redactie,
Blijkbaar is er reeds beslist om digitaal te gaan. Dit is helemaal geen goeie beslissing. We worden vandaag overspoeld met alles wat digitaal is. De tijdschriften die nog in papieren versie verschijnen onderscheiden zich van alle andere bladen. Digitaal lezen, leest niet lekker, zeker niet als je batterij op is en als de zon te fel schijnt, en al zeker niet op een smartphone. Je kan er ook geen notities in maken zoals ik regelmatig ook deed in de magazines van Scramble en vergelijkingen maken met vorige nummers.
Veel tijdschriften zijn op die manier ter ziele gegaan, ik hoop natuurlijk niet dat die met Scramble zal gebeuren. Ik twijfel, als er geen papieren versie meer zal verschijnen, of ik nog een abonnement zal nemen. Ik hoop dat men zich alsnog bedenkt.
mvg,
Blijkbaar is er reeds beslist om digitaal te gaan. Dit is helemaal geen goeie beslissing. We worden vandaag overspoeld met alles wat digitaal is. De tijdschriften die nog in papieren versie verschijnen onderscheiden zich van alle andere bladen. Digitaal lezen, leest niet lekker, zeker niet als je batterij op is en als de zon te fel schijnt, en al zeker niet op een smartphone. Je kan er ook geen notities in maken zoals ik regelmatig ook deed in de magazines van Scramble en vergelijkingen maken met vorige nummers.
Veel tijdschriften zijn op die manier ter ziele gegaan, ik hoop natuurlijk niet dat die met Scramble zal gebeuren. Ik twijfel, als er geen papieren versie meer zal verschijnen, of ik nog een abonnement zal nemen. Ik hoop dat men zich alsnog bedenkt.
mvg,
-
- Scramble Die-Hard
- Posts: 646
- Joined: 07 Mar 2014, 17:25
Re: Verlengen abonnement
Buran, ik snap je opmerkingen maar volgens mij is een paar posts hiervoor prima uitgelegd met welke uitdagingen Scramble te kampen heeft. Kom eens met suggesties hoe Scramble in zijn huidige vorm voort zou kunnen blijven bestaan?buran wrote: ↑19 May 2021, 21:50 Dag iedereen, dag redactie,
Blijkbaar is er reeds beslist om digitaal te gaan. Dit is helemaal geen goeie beslissing. We worden vandaag overspoeld met alles wat digitaal is. De tijdschriften die nog in papieren versie verschijnen onderscheiden zich van alle andere bladen. Digitaal lezen, leest niet lekker, zeker niet als je batterij op is en als de zon te fel schijnt, en al zeker niet op een smartphone. Je kan er ook geen notities in maken zoals ik regelmatig ook deed in de magazines van Scramble en vergelijkingen maken met vorige nummers.
Veel tijdschriften zijn op die manier ter ziele gegaan, ik hoop natuurlijk niet dat die met Scramble zal gebeuren. Ik twijfel, als er geen papieren versie meer zal verschijnen, of ik nog een abonnement zal nemen. Ik hoop dat men zich alsnog bedenkt.
mvg,
-
- Scramble Master
- Posts: 3298
- Joined: 11 Sep 2002, 00:12
- Type of spotter: Mil & ex-mil, zowel nummers als platen!
- Subscriber Scramble: patrick dirksen
- Location: Eindhoven (en een beetje Epe)
Re: Verlengen abonnement
Ik persoonlijk zou prima bereid zijn meer te betalen om de oplopende abonnementskosten te dekken in elk geval.
Cheers,
Patrick Dirksen
Tristar Aviation
Patrick Dirksen
Tristar Aviation
- Flyboy
- Scramble Master
- Posts: 2721
- Joined: 14 Sep 2006, 09:39
- Type of spotter: F4
- Subscriber Scramble: Flyboy
- Location: Hillywood
- Contact:
Re: Verlengen abonnement
Kijk even hoeveel vacatures er open staan voor editors. Dit is vrijwilligerswerk van een stichting (dus geen winst oogmerk). Ik durf bijna te tellen dat met de abonnement prijzen het blad een gunst is tegen kostprijs in plaats van een commercieel ‘recht’. De oplossing zit hem niet in geld denk ik.
Persoonlijk ben ik dankbaar voor alle inzet en kennis in het verleden. Het is ook aan ons om elkaar te informeren. Met verschillende items hier is dat prima gegaan.
Persoonlijk ben ik dankbaar voor alle inzet en kennis in het verleden. Het is ook aan ons om elkaar te informeren. Met verschillende items hier is dat prima gegaan.
- Scramble Bestuur/Board
- Scramble Rookie
- Posts: 73
- Joined: 05 Nov 2016, 21:47
- Subscriber Scramble: Scramble Bestuur
Re: Verlengen abonnement
We hebben onze Q & A sectie aangevuld, zie het originele bericht hier.
===
We have updated our Q & A section, see the main message here.
===
We have updated our Q & A section, see the main message here.
Namens het bestuur / On behalf of the board
-
- Scramble Master
- Posts: 3298
- Joined: 11 Sep 2002, 00:12
- Type of spotter: Mil & ex-mil, zowel nummers als platen!
- Subscriber Scramble: patrick dirksen
- Location: Eindhoven (en een beetje Epe)
Re: Verlengen abonnement
Ik denk niet dat iemand Scramble ziet als een commercieel 'recht', ikzelf in elk geval niet. Ik geef dit alleen maar aan, omdat als één van de argumenten genoemd wordt dat de huidige drukkosten niet in verhouding staan tot de abonnementskosten. Persoonlijk vind ik het echt enórm waardeloos dat het papieren blad verdwijnt, een website kan dat in mijn ogen nooit vervangen.Kijk even hoeveel vacatures er open staan voor editors. Dit is vrijwilligerswerk van een stichting (dus geen winst oogmerk). Ik durf bijna te tellen dat met de abonnement prijzen het blad een gunst is tegen kostprijs in plaats van een commercieel ‘recht’. De oplossing zit hem niet in geld denk ik.
Persoonlijk ben ik dankbaar voor alle inzet en kennis in het verleden. Het is ook aan ons om elkaar te informeren. Met verschillende items hier is dat prima gegaan.
Los daarvan ben ik uiteraard evengoed dankbaar voor alle 'inzet en kennis'. Ik zou willen dat ik de tijd had (ok, tijdsbesteding is een keuze...) om meer te doen, maar ik probeer waar mogelijk in elk geval een klein steentje bij te dragen door updates te sturen, logs te sturen, af en toe wat foto's in te sturen, et cetera. Dat staat los van de discussie over een papieren blad.
Maar goed, zoals in de Q&A ondertussen aangegeven, zijn we voor een voldongen feit gesteld. Het is nu aan alle abonnees om te bepalen of ze abonnee willen blijven. En los daarvan uiteraard hoop ik dat mensen informatie blijven delen, maar dat is helemaal een andere discussie.....
Cheers,
Patrick Dirksen
Tristar Aviation
Patrick Dirksen
Tristar Aviation
-
- Scramble Die-Hard
- Posts: 646
- Joined: 07 Mar 2014, 17:25
Re: Verlengen abonnement
Het zou mooi zijn als de mensen hun abonnementsgeld niet zien als abonnementsgeld maar als een donatie voor het in stand houden van een enorme informatiebron die je op elk willekeurig moment kun raadplegen.patrick dirksen wrote: ↑26 May 2021, 17:07Ik denk niet dat iemand Scramble ziet als een commercieel 'recht', ikzelf in elk geval niet. Ik geef dit alleen maar aan, omdat als één van de argumenten genoemd wordt dat de huidige drukkosten niet in verhouding staan tot de abonnementskosten. Persoonlijk vind ik het echt enórm waardeloos dat het papieren blad verdwijnt, een website kan dat in mijn ogen nooit vervangen.Kijk even hoeveel vacatures er open staan voor editors. Dit is vrijwilligerswerk van een stichting (dus geen winst oogmerk). Ik durf bijna te tellen dat met de abonnement prijzen het blad een gunst is tegen kostprijs in plaats van een commercieel ‘recht’. De oplossing zit hem niet in geld denk ik.
Persoonlijk ben ik dankbaar voor alle inzet en kennis in het verleden. Het is ook aan ons om elkaar te informeren. Met verschillende items hier is dat prima gegaan.
Los daarvan ben ik uiteraard evengoed dankbaar voor alle 'inzet en kennis'. Ik zou willen dat ik de tijd had (ok, tijdsbesteding is een keuze...) om meer te doen, maar ik probeer waar mogelijk in elk geval een klein steentje bij te dragen door updates te sturen, logs te sturen, af en toe wat foto's in te sturen, et cetera. Dat staat los van de discussie over een papieren blad.
Maar goed, zoals in de Q&A ondertussen aangegeven, zijn we voor een voldongen feit gesteld. Het is nu aan alle abonnees om te bepalen of ze abonnee willen blijven. En los daarvan uiteraard hoop ik dat mensen informatie blijven delen, maar dat is helemaal een andere discussie.....
Waar op het Internet vind je zoveel informatie bij elkaar? En v.w.b. het delen van informatie, geen financiële middelen betekent geen Scramble, geen mensen betekent geen Scramble en geen informatie betekent geen Scramble. Het blad mag dan wel verdwijnen, Scramble blijft als aan de drie voorgenoemde voorwaarden kan blijven worden voldaan. Geen Scramble betekent geen messageboard meer, geen Scramble betekent geen website, geen Scramble betekent geen Scramble Facebook.
Ik denk dat op soms wordt onderschat wat voor een enorm uniek medium Scramble eigenlijk is.
- Eagledriver 32
- Scramble Senior
- Posts: 322
- Joined: 17 Sep 2004, 08:26
- Type of spotter: SF
- Subscriber Scramble: Eagledriver 32
- Location: 26,08 km, 111,03˚ of EHSB
Re: Verlengen abonnement
Ik weet uit ervaring dat vrijwilligers krijgen, en voor wat langere periode binden, deze tijd een opgave is. Ik hoop dat Scramble blijft bestaan, dankzij het vele goede werk van jullie. En wat de andere discussie betreft, informatie delen, die moeten we met z'n allen warm houden.patrick dirksen wrote: ↑26 May 2021, 17:07Ik denk niet dat iemand Scramble ziet als een commercieel 'recht', ikzelf in elk geval niet. Ik geef dit alleen maar aan, omdat als één van de argumenten genoemd wordt dat de huidige drukkosten niet in verhouding staan tot de abonnementskosten. Persoonlijk vind ik het echt enórm waardeloos dat het papieren blad verdwijnt, een website kan dat in mijn ogen nooit vervangen.Kijk even hoeveel vacatures er open staan voor editors. Dit is vrijwilligerswerk van een stichting (dus geen winst oogmerk). Ik durf bijna te tellen dat met de abonnement prijzen het blad een gunst is tegen kostprijs in plaats van een commercieel ‘recht’. De oplossing zit hem niet in geld denk ik.
Persoonlijk ben ik dankbaar voor alle inzet en kennis in het verleden. Het is ook aan ons om elkaar te informeren. Met verschillende items hier is dat prima gegaan.
Los daarvan ben ik uiteraard evengoed dankbaar voor alle 'inzet en kennis'. Ik zou willen dat ik de tijd had (ok, tijdsbesteding is een keuze...) om meer te doen, maar ik probeer waar mogelijk in elk geval een klein steentje bij te dragen door updates te sturen, logs te sturen, af en toe wat foto's in te sturen, et cetera. Dat staat los van de discussie over een papieren blad.
Maar goed, zoals in de Q&A ondertussen aangegeven, zijn we voor een voldongen feit gesteld. Het is nu aan alle abonnees om te bepalen of ze abonnee willen blijven. En los daarvan uiteraard hoop ik dat mensen informatie blijven delen, maar dat is helemaal een andere discussie.....
Greetz Ewald
111,03˚ of EHSB
-
- Posts: 2
- Joined: 23 Jan 2016, 15:51
Re: Verlengen abonnement
Eens, jammer dat de papierenvariant verdwijnt. Lidmaatschap 2022 en verder ga ik in (her)overweging nemen..buran wrote: ↑19 May 2021, 21:50 Dag iedereen, dag redactie,
Blijkbaar is er reeds beslist om digitaal te gaan. Dit is helemaal geen goeie beslissing. We worden vandaag overspoeld met alles wat digitaal is. De tijdschriften die nog in papieren versie verschijnen onderscheiden zich van alle andere bladen. Digitaal lezen, leest niet lekker, zeker niet als je batterij op is en als de zon te fel schijnt, en al zeker niet op een smartphone. Je kan er ook geen notities in maken zoals ik regelmatig ook deed in de magazines van Scramble en vergelijkingen maken met vorige nummers.
Veel tijdschriften zijn op die manier ter ziele gegaan, ik hoop natuurlijk niet dat die met Scramble zal gebeuren. Ik twijfel, als er geen papieren versie meer zal verschijnen, of ik nog een abonnement zal nemen. Ik hoop dat men zich alsnog bedenkt.
mvg,
Re: Verlengen abonnement
of lopen jullie vrijwilligers weg OMDAT scramble digitaal wordt?
hoge kosten drukker? zoek een andere drukker.
Kosten wel of niet in verhouding, oohhh, lopen de abo's weg omdat de prijs al jaren NIET is verhoogd?
ik ben geen scramble- lid meer, al heel lang, (vanwege een voor mij verkeerde redactionele beleidskeuze van Scramble) best jammer, want het blad Airnieuws hield er ook al mee op. dat was in korte tijd min 2.
De Vliegende Hollander DVH is digitaal gegaan, en die heb ik sindsdien -in al die jaren- zeker 2, misschien wel 3keer (vluchtig) bekeken, helemaal onthecht en dat na echt tig-jaar de papieren versies hebben gelezen (ja die heb ik nog)
Abo opzeggen? ik snap dat. Betalen voor een digi-abo? Echt niet. DVH kun je gratis lezen en zelfs DAT doe ik dus NIET. Zit al genoeg achter het scherm.
Zo af en toe zie ik nog wel eens een scramble en krijg er een. Geinig, maar terug abo worden, nee,
Ik snap het komende hartenzeer van de trouwe lezers maar al te goed. maar mannen Alles went.. en je hebt nog de bladen van de spottersclubs. Die zijn nog op papier en papier is papier. (voor zolang het duurt.)
keuzes keuzes
t.a.v. V&A van het bestuur
A: De keuze is inderdaad definitief, omdat de drukkosten de laatste jaren niet meer in verhouding tot de abonnemenstkosten staan.
Geen digitale versie van het blad? Dat is een keuze, maar het congrueert niet met het door jullie aangevoerde argument over de drukkosten.
hoge kosten drukker? zoek een andere drukker.
Kosten wel of niet in verhouding, oohhh, lopen de abo's weg omdat de prijs al jaren NIET is verhoogd?
ik ben geen scramble- lid meer, al heel lang, (vanwege een voor mij verkeerde redactionele beleidskeuze van Scramble) best jammer, want het blad Airnieuws hield er ook al mee op. dat was in korte tijd min 2.
De Vliegende Hollander DVH is digitaal gegaan, en die heb ik sindsdien -in al die jaren- zeker 2, misschien wel 3keer (vluchtig) bekeken, helemaal onthecht en dat na echt tig-jaar de papieren versies hebben gelezen (ja die heb ik nog)
Abo opzeggen? ik snap dat. Betalen voor een digi-abo? Echt niet. DVH kun je gratis lezen en zelfs DAT doe ik dus NIET. Zit al genoeg achter het scherm.
Zo af en toe zie ik nog wel eens een scramble en krijg er een. Geinig, maar terug abo worden, nee,
Ik snap het komende hartenzeer van de trouwe lezers maar al te goed. maar mannen Alles went.. en je hebt nog de bladen van de spottersclubs. Die zijn nog op papier en papier is papier. (voor zolang het duurt.)
keuzes keuzes
t.a.v. V&A van het bestuur
A: De keuze is inderdaad definitief, omdat de drukkosten de laatste jaren niet meer in verhouding tot de abonnemenstkosten staan.
Geen digitale versie van het blad? Dat is een keuze, maar het congrueert niet met het door jullie aangevoerde argument over de drukkosten.
Hoera d'revolutie, 't is eindelijk zover', maar de nwe leiders blijken net zo autoritair
Re: Verlengen abonnement
Na alle gal denk ik dat het ook eens goed is om te weten dat bij mij het blad na een keer lezen meteen bij het oud papier terecht komt, maar dat de site dagelijks 3 tot 4 keer door mij bezocht en bekeken wordt. Mijn boeken? Digitaal. Mijn luchtvaarttijdschriften? Digitaal. Mijn muziek? Digitaal. Dat Scramble ook digitaal gaat was een te verwachten stap, en een die ik zeker toejuich.
== All is well, as long as we keep spinning ==