Canon EOS 60D

[B767-300ER]

Goede vraag Iwan...
Ik denk dat niemand echt verwachtingen had en dat het daarom altijd tegenvalt waarmee men (Canon) komt.
De 50D is natuurlijk al een prima camera.

[DJdeRidder]

Wat hadden jullie gehoopt te vinden in een 60D ?

Ik had gehoopt dat ze de 'semi-professionele' lijn van de 10D-50D zouden voortzetten. In plaats daarvan hebben ze er nu een consumentencamera van gemaakt. Ik moet mijn backup 20D nodig vervangen en had gehoopt dat de 60D een beetje tussen de 50D en de 7D in zat. En daarmee hoopte ik niet dat ze 'm kleiner, lichter en van plastic maakten met minder frames per second! Vervolgens zou je met een 50D en 60D in bezit ook nog met 2 verschillende setjes batterijen en geheugenkaartjes moeten gaan werken..

[Glidepath]

.........
Wat hadden jullie gehoopt te vinden in een 60D ?

dassimpel: (zie ook eerder posts)

1 een geüpgrade 50D, (niet echt gelukt, dit is eerder een 45D 'rebel' (niks mis mee, maar voor fotospotters? hmmmmnee)
2 met kantelscherm, (gelukt)
3 CF-kaart, (niet gelukt)
4 zelfde accu, (niet gelukt) (in weerwil van de vragen en plannen omtrent uniformiteit vanuit de EC)
5 zelfde maten. (breedte en dikte gelukt, hoogte bijna gelukt)
6 zelfde of betere greep / gewicht. (kantje boord, iets te licht voor comfort en zware lenzen?)
7 Redelijk Waterdicht. (.....)
8 Sterk verbeterde stofreductie. (niet gelukt)

Zou ik hem kopen als 'heffieduty' fotospotter? nee, ik zou wachten op de echte opvolger van de 40D / 50D bvk ! in diezelfde prijscategorie.
of serieus aan een ander merk gaan denken. Canon zit op een dwaalspoor of is heel slim in de marketing. Pro-sumers (aka ervaren amateurs) staan vooralsnog in de japans-chinese kou.
ergo : Denk eens aan Nikon / Sony / Olympus etc

[nilsko]

Als 'heffieduty' fotospotter bepaalt de body 20 % van de kwaliteit, de rest is glas.. Wat dat betreft heeft Canon me nog nimmer in de kou laten staan.. Maaar ik ga met je mee in zake de positionering van het produkt. Lijkt prosumer, maar blijkt dat niet te zijn.

[Glidepath]

huidige prijsstelling body

(7-10-10: bij foka)
EOS7: 1194
EOS60 : 979

best een klein prijsverschil niet waar?of te wel, de prijs van de 60 moet heel fors en snel gaan zakken m.i. om aantrekkelijk te worden. if ever.

[maverick68]

We zijn nu een paar maandjes verder, wat betreft de introductie. Ik was benieuwd of er inmiddels goede of slechte ervaringen zijn met deze camera , dit daar ik overweeg er een aan te schaffen?

[Iwan Bogels]

Ik heb het idee dat de 7D de goed verbeterde opvolger van de 50D is geworden, en dat ze de 60D hebben laten degraderen tot een waardige opvolger van de 500D. De 550D is daarmee een beetje het instapmodel geworden van Canon, en de 1000D de kinderversie.

Die nummering past ook wel een beetje in het plaatje dat Canon altijd heeft getekend. En op die manier kan Canon het zich ook veroorloven om weer wat meer geld te vragen voor zijn producten, want laten we eerlijk zijn, de hoop en verwachting is bij ieder model dat hij beter én goedkoper wordt dan z'n voorganger. Die "meer voor minder" wens gaat natuurlijk niet eeuwig op.

[SquAdmin]

Hmm, maar dan vraag ik me wel af of de 7D ook daadwerkelijk betere foto's levert dan een 50D. Heel wat eigenaars van de 7D klagen over veel ruis op hun foto's en bij de vergelijkingstests zie ik ook nauwelijks verschil in fotokwaliteit tussen deze twee modellen.

[Iwan Bogels]

Hoe zit het met de overige prestaties van de 7D t.o.v. 60D ? FPS, AF-points, buffer ?

Hoe meer pixels je op een milimeter propt, des te lastiger is het om mooiere (schonere) beelden te realiseren. De 18 Mp die ze in de 7D op de sensor weten te proppen loopt bij de huidige technologie redelijk tegen de grenzen van de prestaties aan. Je moet je dan ook afvragen of die 18 Mp een vóór of een tegen is van die camera.

Ter vergelijking,

5,4 Mp per vierkante centimeter voor de EOS-7D / EOS-60D / EOS-550D
3,1 Mp per vierkante centimeter voor de EOS-1D Mark IV
2,4 Mp per vierkante centimeter voor de EOS-5D Mark II

Hoeveel pixels vinden we eigenlijk dat we nodig hebben voor een normale foto ? Ik zou 10 - 12 Mp zeggen. Alles hoger is redelijk overdadig / overbodig, is mijn huidige mening. Of zien jullie dat anders ?

Benieuwde groet,
Iwan

[herky]

Volkomen mee eens. Waar houdt het op?

[Andras]

Dus meer is slechter in jouw voorbeeld Iwan?... Even kijken...

Denk dat je inderdaad gelijk hebt qua MP maar ik denk dat menigeen ook zoekt naar mogelijkheden om "dichterbij" te komen bij het onderwerp.

Croppen is een makkelijke manier om een betere compositie te maken zonder een dure zoomlens te hoeven aanschaffen. En dan is een 5DMk2 geweldig om te hebben niet? Het croppen valt daar het minste op door de hoge kwaliteit en de ruimte qua MPx, dus dat maakt hem zeer geliefd.

Veel mensen klagen over ruis op de 7D (als je cropt neem ik aan?) maar dat klopt ook als je naar het rekensommetje van Iwan kijkt. (ik ga uit van ISO 100) Je zoomt in op een sensor die het eigenlijk niet helemaal netjes kan laten zien. (even simpel gezegd)

Dus is het dan een slechte camera? Denk het niet.

De 60D had eigenlijk de kwaliteit van de 5D moeten hebben en net even sneller nog dan de 7D en dubbele CF slots, en grotere body nog dan de 50D en wat gebeurt er? Allemaal niks van dit...

En wat willen we? Liefst een camera als de 5DMk2 qua beeldkwaliteit, de focus-snelheid van een 1D, en en prijs als de 500D... Yeah right!

Dus je hebt zeker een punt als de verwachting eigenlijk de lat te hoog legt en dat we met z'n allen blind staren op MP's en vergeten dat de huidige sensoren op de pixelgrenzen zijn aangekomen..

Ik ga proberen zo min mogelijk te croppen om maximale kwaliteit te behouden, uit welke camera dan ook... Dan is die 10-12 mpx meer dan genoeg!

Zal wel lastig worden om niet te croppen

[ Post made via Mobile Device ]

[RogerS]

Hmm, maar dan vraag ik me wel af of de 7D ook daadwerkelijk betere foto's levert dan een 50D. Heel wat eigenaars van de 7D klagen over veel ruis op hun foto's en bij de vergelijkingstests zie ik ook nauwelijks verschil in fotokwaliteit tussen deze twee modellen.

Heb mijn 7D met pensioen gestuurd, en net zaterdag een gebruikte 50D gekocht (ik wil nu eenmaal een 1.6 crop camera hebben). Hele verademing. Mijn 7D presteerde absoluut niet, en de 50D levert tot nu toe heel wat scherpere en ruislozere plaatjes op.

Gr R

[Iwan Bogels]

Denk dat je inderdaad gelijk hebt qua MP maar ik denk dat menigeen ook zoekt naar mogelijkheden om "dichterbij" te komen bij het onderwerp.

Hi Andras,

Dat altijd maar dichterbij willen komen is ook iets wat ongekende vormen aanneemt. Tien jaar geleden moesten we het doen met een dia die uit een camera kwam met hooguit een 300mm of 400mm lens erop. Tegenwoordig willen mensen met een 1.6x crop camera en een 500mm het onderwerp uit een halve foto kunnen croppen, en dat komt overeen met een ouderwetse 1600mm. Oh ja, en dat alles liefst nog op een hogere kwaliteit dan die ouderwetse dia, en ook nog voor een stuk minder geld voor body én lens.

Enig idee op welke afstand een onderwerp zich bevindt als je met een 1600mm lens een kist randje-randje fotografeert ? En welk effect denk je dat de heatwaves, heiigheid en de kwaliteit van je glaswerk op die afstand doen met de scherpte en detaillering van je foto ? Kwaliteit kost geld, en als je bedenkt dat Canon ooit een vaste 1200mm/f5.6 heeft geproduceerd die €100.000 per stuk kostte, wat denk je dan wat je EOS-60D met Sigma 50-500mm ter waarde van nog geen 2000 euro gaat presteren als je hem als 1600mm lens gebruikt ?

Als mensen hun camera als verrekijker gebruiken en daar happy mee zijn dan is dat fantastisch, maar verwacht niet dat je de optische kwaliteit van de beelden kunt vergelijken met ongecropte foto's van een full frame camera met vaste 300mm of 400mm lens. Zo lang men zich dat blijft realiseren is er niets aan de hand.

Groetjes,
Iwan

[Glidepath]

Eigenlijk zou iedereen eerst moeten beginnen te fotograferen met een Kodak Brownie.

Hoeveel mm zit daar ook al weer op?


uitdaging voor de komende KB-spottersdag, wie maakt de mooiste foto met een camera van voor 1950...?

[Warthog 71]

Eigenlijk zou iedereen eerst moeten beginnen te fotograferen met een Kodak Brownie.

Hoeveel mm zit daar ook al weer op?

Laat ik die nu net in m'n tas hebben zitten! Ik moet wel toegeven dat het een "instap" model betreft, de Brownie Junior 620. De type aanduiding zegt voldoende, we praten hier dus over een 620mm lens, gecombineerd met zijn 60x90mm "sensor" een top combinatie! (overigens werden er 90.500 stuks gebouwd tussen 1933 en 1936)




Grtz,

Marcel