Verlies helderheid bij gebruik telelens 300mm

Redskin301 · Post by **Redskin301** » 12 Oct 2007, 15:06

Die foto is ook naar mijn mening idd in heiig weer gemaakt met misschien een zielig waterig zonnetje, daar kun je bijna niks mee. Als je foto in RAW is gemaakt moet je zowiezo een witpunt en een zwartpunt vastleggen, je zult zien dat dan de resultaten al aanzienlijk veranderen. Maar goed, met het weer wat je had is het lastig om een sprankelende foto te maken, daar komt meer techniek bij kijken.

@egbert "stafhunter"
Voor die gally geldt met een afstand van 120 m zo over het beton heen gekeken op de voorgrond dat je last hebt van wat heat waves. Die hoeven er niet veel te zijn om dit effect te bereiken, maar door de grote afstand heb je er wel veel last van. Vergelijk het maar een met een vliegende gally in je verzameling op ongeveer dezelfde afstand dan zie je dat je veel minder last hebt van dit effect

Richard from Rotterdam · Post by **Richard from Rotterdam** » 12 Oct 2007, 16:26

Even een soort van OFF-TOPIC opmerking: foto's van het platform van Ramstein kun je beter niet online zetten. Officieel is het verboden dat soort foto's te maken aldaar en het plaatsen op internet kan problemen opleveren voor jezelf of voor andere spotters/fotografen rond het veld...

groeten,
Richard.

goede017 · Post by **goede017** » 12 Oct 2007, 19:38

Ik heb alle antwoorden bestudeerd en ook nog eens door alle foto's heengelopen. De opmerkingen dat het geen zonnige dag was, zijn grotendeels terecht. Uit de foto reeksen, blijkt dan het tussen 08.00 en 10.15 heiig en bewolkt is geweest. De zon kwam pas door, net voordat het toestel van de Duitse president aankwam. Zie onderstaande foto:

Omdat ik daarna nog geruimte tijd ben doorgegaan, zijn de zonnige uurtjes in mijn geheugen blijven hangen.

Ik heb voor komende zondag, de volgende instellingen in gedachte.
Iso vastgezet op 100
Diafragma op ongeveer F11 (ivm scherpte - diepte)
Sluitertijd rond de 1/400

Ik ga ook toestellen in vlucht op de plaat zetten. Ongeveer 50% taxiend.

Ik hou jullie op de hoogte van de resultaten.

John

Stafhunter · Post by **Stafhunter** » 12 Oct 2007, 20:11

@egbert "stafhunter"
Voor die gally geldt met een afstand van 120 m zo over het beton heen gekeken op de voorgrond dat je last hebt van wat heat waves. Die hoeven er niet veel te zijn om dit effect te bereiken, maar door de grote afstand heb je er wel veel last van. Vergelijk het maar een met een vliegende gally in je verzameling op ongeveer dezelfde afstand dan zie je dat je veel minder last hebt van dit effect

klopt helemaal met die heat waves dat ik daar niet aan heb gedacht.

Even een soort van OFF-TOPIC opmerking: foto's van het platform van Ramstein kun je beter niet online zetten. Officieel is het verboden dat soort foto's te maken aldaar en het plaatsen op internet kan problemen opleveren voor jezelf of voor andere spotters/fotografen rond het veld...

bij deze heb ik de foto's maar weer verwijderd

SquAdmin · Post by **SquAdmin** » 12 Oct 2007, 20:19

Maar waarom al die handmatige settings? In veel gevallen kan het processortje dat duizenden berekening per seconde uitvoert een betere inschatting maken dan de fotograaf... Er zijn uitzonderingen zoals bij propellorkisten, witte kisten etc. maar voor de rest kan de automatische stand echt heel veel.

Ik zou gewoon ISO 100 kiezen en kijken of de resultaten beter worden.

Harry Spotter · Post by **Harry Spotter** » 12 Oct 2007, 20:31

Ik heb voor komende zondag, de volgende instellingen in gedachte.
Iso vastgezet op 100
Diafragma op ongeveer F11 (ivm scherpte - diepte)
Sluitertijd rond de 1/400

Oei oei...

Maar waarom al die handmatige settings

Precies. Die settings die je daar opgeeft zullen gegarandeerd onderbelichte fotos opleveren. Ben je bekend met de f16-regel? (nee, niet het vliegtuig)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunny_16_rule" onclick="window.open(this.href);return false;
Lees dit dan maar eens, een regeltje dat elke fotograaf zou moeten kennen mijns inziens.

Post by **Key** » 12 Oct 2007, 23:33

Exactly, Sunny Sixteen. Ff snel betekent dat 1/500 f8 met ISO 100 in volle zon, en gebaseerd daarop gebruik ik zelf heel vaak handmatige instellingen. Maar niet een dag van tevoren bepaald.

Eén van de beste tips voor John lijkt me echter om gewoon bij het begin te beginnen, en dan is Patrick's advies hierboven niet verkeerd!

Erik

Kleintje Pils · Post by **Kleintje Pils** » 12 Oct 2007, 23:52

Hmm mij lijkt de sunny f16 regel nou niet echt handig. Je hebt erg veel licht nodig om f16 te gebruiken (of een hoge ISO) Ga liever uit van een sluitertijd die ten alle tijden hoger is dan het aantal mm's dat je gebruikt om bewegingsonscherpte te voorkomen. Je diafragma hou je vanwege de kwaliteit van de lens zo rond de f/8 en bij grote kisten zou je wat hoger moeten gaan vanwege de scherptediepte.

Met de ISO bepaal je of je die waardes aan kan houden, 400 ISO zal echter op een zonnige dag echt niet nodig zijn.

Zodra je daar goede resultaten mee krijgt kan je je sluitertijden omlaag doen om wat meer motion in je (vliegende, landende kisten etc.) foto's te krijgen.

De handmatige instellingen van Goede17 zijn zo slecht nog niet. Alleen zou ik nooit en te nimmer de M stand gebruiken. TV stand, 1/400e en ISO100 (200 is waarschijnlijker) en het diafragma kan je dan wat laten schommelen...

De levels in photoshop doen daarna de rest

Harry Spotter · Post by **Harry Spotter** » 13 Oct 2007, 07:26

Kleintje Pils wrote:Hmm mij lijkt de sunny f16 regel nou niet echt handig. Je hebt erg veel licht nodig om f16 te gebruiken (of een hoge ISO)

Nee nee... Er staat ook niet dat je f16 moet gebruiken, er staat alleen bij welke combinatie van sluiter/diafragma je correcte belichting hebt in zonnig weer (indien je niet beschikt over een lichtmeter). Daarna moet je zelf de combinatie verzinnen die dezelfde belichting geeft.

Keus genoeg:
1/125s f16 iso100 = 1/500 f8 100iso = 1/2000s f8 400iso = etc, etc, etc...

Janos · Post by **Janos** » 13 Oct 2007, 09:16

De opmerking van SquAdmin over de auto stand klopt ook helemaal.
Bij goed weer en normale objecten is de camera zelf heel goed in staat om de juiste instellingen te doen. Bij een show met goed weer gebruik ik zelf meestal de auto stand. Voor props en speciale effecten en als een kist vlak langs je taxied bijvoorbeeld, kan je beter met de hand instellen.
Overigens begrijp ik niet helemaal waarom ik de M stand niet zou gebruiken ipv de Tv stand. De voorbeeld foto's hebben volgens mij weinig last van heat waves, ik denk eerder dat het met vals tegenlicht te maken heeft in combinatie met de te hoge gevoeligheid. Heat waves kan je het beste constateren bij wat vergroten van de opname. De strakke lijntjes veranderen dan in onscherpe golfjes.

Richard from Rotterdam · Post by **Richard from Rotterdam** » 13 Oct 2007, 11:40

Ik fotografeer weliswaar nog altijd met een analoge camera, maar gebruik altijd de sunny16 regel. Ik moet zeggen, het heeft mij nooit in de steek gelaten.

Ik krijg er betere resutaten door dan wanneer ik de belichting automatisch of halfautomatisch doe.

Post by **Key** » 13 Oct 2007, 19:04

En jij weet net als ik dat belichting bij analoog veel kritischer is dan bij digitaal (zéker als je uitgaat van RAW)!

De neiging is groot om uit te gaan weiden over wanneer automatische belichting wel/niet de fout in gaat bij luchtvaartfotografie, maar ik hou me in.
Voor wie er wat aan heeft: hoe ik mijn camera instel, hangt compleet af van het resultaat dat ik wil bereiken. Het is echter simpelweg nooit een automatisch programma (wilde ik in den beginne wel graag gebruiken, maar kwam ik vanzelf op terug). Het is meestal diafragmavoorkeuze, heel vaak volledig handmatig en geregeld sluitertijdvoorkeuze. Centrumgerichte meting of matrix (over het geheel) en vaak met hulp van een losse lichtmeter - en Sunny Sixteen natuurlijk.
Ik tast in de buidel om een lens te kopen die ik op of nabij zijn volle opening kan gebruiken, zonder storende lichtafval (iets dat met all-round lenzen op een croppende DSLR overigens helemaal geen factor is).

Ach ja, ik had gezegd me in te zullen houden, laat het hier dus even bij...

Erik

Redskin301 · Post by **Redskin301** » 14 Oct 2007, 15:56

Die sunny f16 regel werkt idd perfect, ik gebruik hem natuurlijk ook. In het begin had ik die tabellen gewoon in mijn tas zitten maar na een paar jaartjes dan leer je ze uit het hoofd toepassen, wat voornamelijk in houdt dat je de situatie waar je staat goed moet inschatten. Verder sluit ik me aan bij het verhaal van Remco.

Leeuwarden · Post by **Leeuwarden** » 14 Oct 2007, 16:18

Key wrote:En jij weet net als ik dat belichting bij analoog veel kritischer is dan bij digitaal (zéker als je uitgaat van RAW)!
Erik

Dat is een hele krasse uitspraak, Erik!

goede017 · Post by **goede017** » 14 Oct 2007, 17:21

Zoals beloofd, nog even de resultaten van vandaag. Ik begon rond 9.00 en ben tot 12.00 gebleven. Het begon met een waterig zonnetje en nevel boven het gras, maar dat was heel snel verdwenen.

Vanaf 10.00 ben ik gaan expirimenteren, waaruit bleek dat ik bij 100 ISO, f10 of f11, uitkwam op een sluitertijd van 1/30 sec. Zelfs bij ISO 400 kwam ik niet aan de vereiste sluitertijd (1/120).

Ik had de zon laag van achteren en stond daardoor zelf in de schaduw (manege - Bovendijk/halverwege de baan). Het veld en de toestellen waren echter in de zon.

Lichtsterkte van de lens f/4-5.6

Ik ben daarom verder gegaan in de vol-automatische stand en ben zeer tevreden met de resultaten. Kortom, bij redelijk zonnige omstandigheden, hou ik de camera op volautomaat.

Morgen wederom een sessie onder andere omstandigheden. Vroeg beginnen in half licht en dan uitvogelen wat het beste werkt.

Iedereen bedankt voor de inbreng en de tips. Ik kom morgen nog even met de resultaten van die dag.