Vervanging F-16's
Forum rules
Re: Vervanging F-16's
Spreekt die gast Nederlands dan?
"A lot is lost in translation - Een lot is verloren tijdens de vertaling"
Erwin
"A lot is lost in translation - Een lot is verloren tijdens de vertaling"
Erwin
- PilotoRico
- Scramble Senior
- Posts: 288
- Joined: 19 Mar 2011, 08:19
- Type of spotter: 100% pure military
- Subscriber Scramble: yes
Re: Vervanging F-16's
Dat is voor mij geen moeilijke vraag, want ik geloof sowieso niet Henk Kamp en zijn trawanten.... voor mij dus duidelijk dat er weer halve waarheden wordt verteld aan ons volkRichard from Rotterdam wrote:Tsja, da's een goeie. Maar ja, het zijn wel de woorden van de producent, dus...B767-300ER wrote:Of geloof je de televaag.....
Cheerzzz
"Rejoice O young man in thy youth..."
-
- Scramble Master
- Posts: 3523
- Joined: 03 Dec 2006, 22:10
- Type of spotter: zo snel afgekeurd, ik kreeg geen kans S5 te worden
- Location: Airshows, EHKD, Where HAT eh took me
Re: Vervanging F-16's
De woorden die de Telebraak van de fabrikant wil horen. Dat zit er waarschijnlijk dichterbij.Richard from Rotterdam wrote:Tsja, da's een goeie. Maar ja, het zijn wel de woorden van de producent, dus...B767-300ER wrote:Of geloof je de televaag.....
De Zamboni heeft kramp in zijn achterwiel
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
- Tom Tiger
- Scramble Die-Hard
- Posts: 608
- Joined: 28 Jul 2006, 08:18
- Type of spotter: F5
- Subscriber Scramble: tom tiger
- Location: Netherlands, NH, Zaandam
- Contact:
Re: Vervanging F-16's
Ook al is de kogel door de kerk en er komen (naar alle waarschijnlijkheid F35's) Er is nog een optie,
http://theaviationist.com/tag/f-16v/
De F16V, het zou me niets verbazen als er slechts 1 Squadron met F35's wordt uitgerust en een 2e, mogelijk een 3e met F16V's. Maar ik speculeer in het wilde weg
Wel een interessante optie overgens.
http://theaviationist.com/tag/f-16v/
De F16V, het zou me niets verbazen als er slechts 1 Squadron met F35's wordt uitgerust en een 2e, mogelijk een 3e met F16V's. Maar ik speculeer in het wilde weg
Wel een interessante optie overgens.
-
- Scramble Master
- Posts: 3523
- Joined: 03 Dec 2006, 22:10
- Type of spotter: zo snel afgekeurd, ik kreeg geen kans S5 te worden
- Location: Airshows, EHKD, Where HAT eh took me
Re: Vervanging F-16's
IIRC was de optie van die kist al eens uitgebreid besproken ergens in de voorafgaande 198 pagina's (hoewel het toen misschien nog niet deze aanduiding had).
De Zamboni heeft kramp in zijn achterwiel
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
Jan Maarten Smeets, Heerenveen 31 oktober 2009
Re: Vervanging F-16's
Reken er maar niet op... bedenk eens hoeveel kosten een extra (complex) airframe in de dagelijkse operatie met zich meebrengt. Dat is juist de reden dat er een kist wordt ontwikkeld die de taken van diverse types over kan nemen.Tom Tiger wrote:De F16V, het zou me niets verbazen als er slechts 1 Squadron met F35's wordt uitgerust en een 2e, mogelijk een 3e met F16V's. Maar ik speculeer in het wilde weg
Wel een interessante optie overgens.
Greetz,
Patrick
Patrick
- Flyboy
- Scramble Master
- Posts: 2719
- Joined: 14 Sep 2006, 09:39
- Type of spotter: F4
- Subscriber Scramble: Flyboy
- Location: Hillywood
- Contact:
Re: Vervanging F-16's
De optie is naar mijn idee al eerder aangedragen (heb dat volgens mij zelf nog gedaan...). De voordelen van de F-16V zijn (o.a.) dat er met het airframe al heel veel ervaring is en ook qua infrastructuur al het leeuwendeel aanwezig is (kost dus niet veel!!).
Voor veel missies is het niet nodig een F-35 in te zetten, veel oefenvlieguren zullen beduidend goedkoper zijn met een F-16V en zo zijn er nog vele voordelen te noemen. Het argument van de extra kosten wegens meerdere types (met name logistiek) is in absolute zin waar, maar in relatieve zin minder relevant: het gaat om de total cost of ownership.
Het punt is echter dat de belang hebbenden nu eenmaal een F-35 willen hebben en alle onderzoeken in die richting sturen (en ook dat argument is al eerder opgevoerd en nog nooit tegengesproken). Onderzoeken zijn zo kneedbaar als je ze wilt hebben, als je de parameters maar verschuift...
Vliegtuigen die meer taken overnemen zijn altijd compromissen en dus altijd te duur, te complex en de ontwikkeltijd loopt altijd uit. Er komt uiteindelijk een mooi verkoopbaar product omdat de alternatieven dan inmiddels afgevoerd zijn. Zo was de F-20 ook een uitstekend toestel in zijn tijd, net als de Fokker S-14 ver daarvoor. Beiden weggeconcureerd door machtsvertoon. Om over de recente tankeroorlog van de USAF maar niet te spreken....
Ergo: Reken er maar niet op...
Voor veel missies is het niet nodig een F-35 in te zetten, veel oefenvlieguren zullen beduidend goedkoper zijn met een F-16V en zo zijn er nog vele voordelen te noemen. Het argument van de extra kosten wegens meerdere types (met name logistiek) is in absolute zin waar, maar in relatieve zin minder relevant: het gaat om de total cost of ownership.
Het punt is echter dat de belang hebbenden nu eenmaal een F-35 willen hebben en alle onderzoeken in die richting sturen (en ook dat argument is al eerder opgevoerd en nog nooit tegengesproken). Onderzoeken zijn zo kneedbaar als je ze wilt hebben, als je de parameters maar verschuift...
Vliegtuigen die meer taken overnemen zijn altijd compromissen en dus altijd te duur, te complex en de ontwikkeltijd loopt altijd uit. Er komt uiteindelijk een mooi verkoopbaar product omdat de alternatieven dan inmiddels afgevoerd zijn. Zo was de F-20 ook een uitstekend toestel in zijn tijd, net als de Fokker S-14 ver daarvoor. Beiden weggeconcureerd door machtsvertoon. Om over de recente tankeroorlog van de USAF maar niet te spreken....
Ergo: Reken er maar niet op...
- Stratofreighter
- Scramble Master
- Posts: 22176
- Joined: 25 Jan 2006, 08:02
- Location: Netherlands
Re: Vervanging F-16's
http://nos.nl/artikel/2008506-hennis-in ... m-jsf.html
Hennis zou in dit gesprek een afspraak met de Amerikaanse regering hebben gemaakt over de prijs van het toestel, melden bronnen aan de NOS.
Hennis sprak maanden geleden met de Amerikaanse minister van Defensie Chuck Hagel over de kostenraming van Nederland voor de aanschaf van de JSF.
Die is bij benadering 4,5 miljard euro voor 37 toestellen.
Hagel zou haar persoonlijk hebben gerustgesteld dat Nederland zich geen zorgen hoeft te maken dat de aanschaf meer gaat kosten.
Volgens bronnen heeft Hennis dit opgevat als een garantie.
November 2024 update at FokkerNews.nl....
Re: Vervanging F-16's
Uh ja, maar inmiddels heeft ze de tweede kamer laten weten dat dit bericht klinklare onzin is.
Greetz,
Patrick
Patrick
-
- Scramble Die-Hard
- Posts: 941
- Joined: 23 Sep 2011, 08:33
- Type of spotter: Militair + Civil
- Subscriber Scramble: Ja
Re: Vervanging F-16's
Het motor onderhoud van de diverse landen zou op Woensdrecht plaats moeten gaan vinden..
Jordy
Jordy
WoensdrechtAS www.woensdrechtas.nl/index.php
- Nilson
- Scramble Master
- Posts: 4424
- Joined: 06 Sep 2002, 13:08
- Type of spotter: gooseproof
- Subscriber Scramble: Nilson
Re: Vervanging F-16's
Yep. Mooi doekje voor het bloeden !
[ Post made via Mobile Device ]
[ Post made via Mobile Device ]
life is good, but a good life is better
- Flyboy
- Scramble Master
- Posts: 2719
- Joined: 14 Sep 2006, 09:39
- Type of spotter: F4
- Subscriber Scramble: Flyboy
- Location: Hillywood
- Contact:
Re: Vervanging F-16's
Hebben we niet 800 miljoen Euro geïnvesteerd als Tier2 ontwikkelpartner om vooraan te staan bij het uitdelen van de tegenorders?? Wat je toen al kon vermoeden: degene met de grootste opdrachten krijgen ook de grootste tegenorders.GoldenPlane wrote:Het motor onderhoud van de diverse landen zou op Woensdrecht plaats moeten gaan vinden..
Wat ik wrang vind is dat er voor 4,5 miljard Euro 35 (+2 = 37) F-35A's worden aangeschaft terwijl je er rustig twee keer zoveel fighterpower zou kunnen inzetten. Dat geld hebben we niet, want er wordt jaarlijks 1 - 5 miljard over de balk gegooid met ICT miskleunen.... Hadden we ook fatsoenlijke tegenorders gehad!!
Tegelijkertijd speelt er in Arnhem nog steeds een zaak bij de krijgsraad wegens Screbrencia waar 'onze mannen en vrouwen' met te weinig mandaat en te weinig materiaal een klus moesten klaren. Om van de meidagen in 1940 niet te spreken. Nu zien we een opbouwende dreiging uit het oosten, en weer is er erg weinig materiaal voor defensie.
Alleen als olifanten uit het circus geweerd moeten worden zijn we wel daadkrachtig
- Coati
- Scramble Addict
- Posts: 1561
- Joined: 25 Jun 2005, 19:53
- Type of spotter: S5
- Subscriber Scramble: No
- Location: Meppel, Netherlands
Re: Vervanging F-16's
Slecht weekend gehad, Flyboy? Ga de politiek in en verander de boel, is mijn advies. Kan je die olifanten weer de ring in jagen.
[ Post made via Mobile Device ]
[ Post made via Mobile Device ]
create your own database with www.spottingmode.com
- Alpha Kilo One
- Scramble Master
- Posts: 4496
- Joined: 25 Apr 2005, 16:17
- Type of spotter: F5
- Subscriber Scramble: Jein 😉
Re: Vervanging F-16's
Toch heeft Flyboy wel een punt. Er wordt zoals gewoonlijk geld over de balk gegooid, terwijl het ook "nuttig" besteed had kunnen worden!
[ Post made via Mobile Device ]
[ Post made via Mobile Device ]
"Nix bliev wie it es"
- Alpha Kilo One
- Scramble Master
- Posts: 4496
- Joined: 25 Apr 2005, 16:17
- Type of spotter: F5
- Subscriber Scramble: Jein 😉
Re: Vervanging F-16's
Of "nuttig" dan trouwens JSF heet ? Maar dat is weer een heel ander " dingetje" !
[ Post made via Mobile Device ]
[ Post made via Mobile Device ]
"Nix bliev wie it es"