Twijfels van een Nikonian...

[Flyboy]

...dan is de nieuwe generatie sensoren gewoon een must

Dat pleit voor een D4 in plaats van een D3, nu alleen nog even de lotto winnen.....

[wild weasel]

Iwan,

De D200 staat er om bekend geen ruis te hebben op ISO 100 en dan bedoel ik ook geen ruis. Uiteraard presteren alle huidige DSLR´s tegenwoordig goed, van low ISO tot high ISO (regionen waar ik met de D200 niet hoef te komen), echter is het zo dat alle camera´s altijd een basis ruis hebben zoals je weet, ook wanneer deze helemaal op de laagste ISO stand staat. De D200 heeft hier nagenoeg geen last van in vergelijking met veel andere camera´s......dat is wat ik bedoelde.....

Maar met je eens dat een beetje camera tegenwoordig toch met twee vingers in de neus ISO800 of hoger moet kunnen doen. D400 staat er dan ook aan te komen voor het volgende jaar

Gr. Menno

[Iwan Bogels]

D400 staat er dan ook aan te komen voor het volgende jaar

Hi Menno,

Even nieuwsgierig..... Hoe weet je zo zeker dat Nikon met een nieuwe camera gaat komen? Zowel Canon als Nikon doen daar altijd uiterst geheimzinnig over. Wel zijn er ieder jaar heel veel roddels, maar vaak zitten die er mijlenver naast. Als ik dan vertel dat de camera productie van Nikon stil ligt omdat de fabriek 4 meter onder water staat, en duikers de mallen van de bodies hebben opgedoken, hoe groot is dan de kans dat Nikon binnen afzienbare tijd met een nieuwe camera op de markt komt?

Daarnaast is het zo dat tussen de aankondiging van een nieuwe body en de uitlevering ervan tegenwoordig ook zo maar vier tot zes maanden zit, en dat de prijs tijdens de eerste maanden van verkoop onevenredig hoog is. Er gaat dus zomaar een jaar overheen voordat wij (het klootjesvolk) dan eindelijk zo'n lang verwachte camera in ons handen hebben. Is het dan niet handiger om je nu te richten op camera's die al op de markt zijn, zoals de D300 en de EOS-5D Mark II ? Want over een jaar houden ze je vast weer een nieuwe worst voor.

Dat doet bij mij de vraag opkomen: Wie is er nu eigenlijk nog met zijn eerste digitale body aan het werk als HOOFDcamera? Ik ben zelf al met mijn derde digitale body bezig, in zeven jaar tijd. De eerste ging zo'n 4,5 jaar mee, de tweede een jaar en de derde nu 1,5 jaar. Ze werken allemaal drie prima, maar ik ben dus wel steeds een stapje verder gegaan. Hoe zit dat me de anderen hier ?

Greetz,
Iwan

[Bennie]

Goede vraag Iwan. Ik ben zelf aan m'n tweede body (D300s) toe sinds juni vorig jaar. De eerste (D70) heeft een jaar of 5 dienst gedaan (en doet dat nog steeds, als onderwatercamera!)....

[Thijs]

Nog mijn tweede....eerst een 10D heb nu een 40D en dan.... een 5D mark II tja de snelheid en geen cropfactor. Een 60D geen grote vooruitgang t.o.v. de 40D, de 7D schijnt ook wat tegen te vallen. Dan hebben we nog een tweede hands 1D mk III, zelfde aantal mp en tweede hands. Ik vind de verschillen tussen mijn 40D en wat er nu op de markt is nog niet groot genoeg om een nieuwe te kopen. Dan besteed ik mijn geld liever aan waar de camera voor bedoelt is.

[ Post made via Mobile Device ]

[ Post made via Mobile Device ]

[Flyboy]

D400 staat er dan ook aan te komen voor het volgende jaar

Hi Menno,

Even nieuwsgierig..... Hoe weet je zo zeker dat Nikon met een nieuwe camera gaat komen?

Het blijven geruchten over de release van de D4 of natuurlijk de release van de D800. Van de D400 is al een half jaar niets gehoord, maar je zou zomaar verrast kunnen worden ...

Dat doet bij mij de vraag opkomen: Wie is er nu eigenlijk nog met zijn eerste digitale body aan het werk als HOOFDcamera?

Ben nog steeds met de eerste twee bezig (D70 en D200)

groet,
Marc

[EHAM]

Waarom hebben niet alle camera’s een ISO 50 stand ?

Dat vraag ik me dus ook al een tijdje af. Het zal ongetwijfeld iets met marketing te maken hebben. In camera-reclames wordt ook vrijwel altijd alleen de hoogste ISO-waarde aangegeven en nooit de laagste.
Misschien dat het "gewone volk" (de mensen die een camera ook bij de Hema, Action of AH zouden kopen als dat mogelijk was), denkt dat hoe hoger de ISO-waarde is, hoe beter de camera, net als met de megapixels.

[Glidepath]

vraag over de 1, 2, 3e camera, ....De topic lijn wordt zo wel wat even nwe starten...?

Hoge ISO prestaties? Dat zal lang niet iedereen boeien en voor hen derhalve ook niet-bepalend zijn voor de keuze van een nieuw camerahuis.

Voor velen is belangrijker bijvoorbeeld en o.a.:
Supersnelle AF,
betrouwbaar functioneren,
goede lichtmeting,
accu-duur,
meerdere scherpstelpunten,
100% zoekerinformatie,
Helder beeld in je zoeker. (vergelijk die dingen eens onderling, of met een oude analoge body, je schrikt je rot)
grote zoeker (denk aan de oude digi-nikon-mini-maat )...
Aantal opnamen/sec.
Wel of geen tweede geheugenkaartslot
etc etc.

Waarom hebben niet alle camera’s een ISO 50 stand ?

Dat vraag ik me dus ook al een tijdje af. Het zal ongetwijfeld iets met marketing te maken hebben. In camera-reclames wordt ook vrijwel altijd alleen de hoogste ISO-waarde aangegeven en nooit de laagste.
Misschien dat het "gewone volk" (de mensen die een camera ook bij de Hema, Action of AH zouden kopen als dat mogelijk was), denkt dat hoe hoger de ISO-waarde is, hoe beter de camera, net als met de megapixels.

vwb dat van die 50 iso, ik meen me te herinneren dat er op datum Z* was getest door Tester Y* met Camera('s) X en XX en evt. XXX * op 50 ISO en dat de resultaten rotter waren dan op 100 iso. (en iedere gedroomde vergelijking met diafilm dus utterly om zeep was.) daarom misschien?

*) sorry, mijn geheugen laat me even in de steek, dus dat moet jullie zelf even nazoeken op b.v. dpreview, Fred en Mir. etc etc.

[Maurice]

Hi Iwan,

Wie is er nu eigenlijk nog met zijn eerste digitale body aan het werk als HOOFDcamera? Ik ben zelf al met mijn derde digitale body bezig, in zeven jaar tijd. De eerste ging zo'n 4,5 jaar mee, de tweede een jaar en de derde nu 1,5 jaar. Ze werken allemaal drie prima, maar ik ben dus wel steeds een stapje verder gegaan. Hoe zit dat me de anderen hier ?

Interessante vraag! Ik stelde mezelf pas een soortgelijke vraag. Hoe lang heb ik mijn eerste digitale body nu al in gebruik en heb ik ooit een analoge body ook zo lang gebruikt? Nou, m'n eerste digibody in 2004 was de Eos 1D2 en is nog steeds mijn hoofdbody, al meer dan zeven jaar! En dat is inderdaad langer dan welke analoge body in mijn handen dan ook. Dat verbaasde me erg. Overigens wil ik nu toch gaan upgraden naar de 1D4 dus de 1D2 staat te koop (liefhebbers? ).

Daarnaast heb ik er in 2005 een 10D bij gekocht welke in 2008 opgevolgd is door een 40D. Die ligt ook nog tot volle tevredenheid in de tas.

Zijn er eigenlijk nog meer hobbyisten die zo lang met een digitale camera doen? Voor mijn gevoel lijkt het zo tegenstrijdig omdat de digitale techniek zo snel ontwikkelt...

[CBR]

Zijn er eigenlijk nog meer hobbyisten die zo lang met een digitale camera doen?

Nou ik niet : ben omstreeks 2006 overgeschakeld naar digitaal met de Canon 10D. Daarna een 400D, 5D, 1DII, 1DSIII, 5DII, 7D, 1DIV. Niet allemaal nieuw overigens. De 7D viel me erg tegen (6 platen mee gemaakt en toen in de verkoop gezet). De 1DsIII was op dat moment te complex (voor mij). Alleen de 5DII en 1DIV zijn gebleven. Vanwege het gesleep met bodies en lenzen (met name lastig bij vliegreizen) volg ik nu met belangstelling de ontwikkelingen rond de 1DX en 200-400/extender. Heerlijk zo'n lege fotokoffer (en portefeuille).

[wild weasel]

D400 staat er dan ook aan te komen voor het volgende jaar

Hi Menno,

Even nieuwsgierig..... Hoe weet je zo zeker dat Nikon met een nieuwe camera gaat komen? Zowel Canon als Nikon doen daar altijd uiterst geheimzinnig over. Wel zijn er ieder jaar heel veel roddels, maar vaak zitten die er mijlenver naast. Als ik dan vertel dat de camera productie van Nikon stil ligt omdat de fabriek 4 meter onder water staat, en duikers de mallen van de bodies hebben opgedoken, hoe groot is dan de kans dat Nikon binnen afzienbare tijd met een nieuwe camera op de markt komt?

Daarnaast is het zo dat tussen de aankondiging van een nieuwe body en de uitlevering ervan tegenwoordig ook zo maar vier tot zes maanden zit, en dat de prijs tijdens de eerste maanden van verkoop onevenredig hoog is. Er gaat dus zomaar een jaar overheen voordat wij (het klootjesvolk) dan eindelijk zo'n lang verwachte camera in ons handen hebben. Is het dan niet handiger om je nu te richten op camera's die al op de markt zijn, zoals de D300 en de EOS-5D Mark II ? Want over een jaar houden ze je vast weer een nieuwe worst voor.

Dat doet bij mij de vraag opkomen: Wie is er nu eigenlijk nog met zijn eerste digitale body aan het werk als HOOFDcamera? Ik ben zelf al met mijn derde digitale body bezig, in zeven jaar tijd. De eerste ging zo'n 4,5 jaar mee, de tweede een jaar en de derde nu 1,5 jaar. Ze werken allemaal drie prima, maar ik ben dus wel steeds een stapje verder gegaan. Hoe zit dat me de anderen hier ?

Greetz,
Iwan

Hi Iwan,

Helemaal zeker weten kun je dat natuurlijk niet. Maar voor de floods in Japan was met zeer aan waarheid grenzende zekerheid te zeggen dat de D400 toch ook wel zou komen in 2012. Inderdaad zijn releases altijd omgeven door mythes en geruchten, maar zoals men zegt, waar rook is, is vuur. Volgens de geruchten machine zouden de D4, D800 en D400 binnen een jaar van elkaar gereleased gaan worden. Maar op dit moment is alles inderdaad nogal onzeker. Ik heb een goede bekende binnen de Nikon gelederen zitten, die zitten wat dichter bij het vuur. Nikon probeerd momenteel schade te beperken en toch ook prioriteit te geven aan de releases om niet teveel achterstand op te lopen ten opzichte van Canon. Maar het feit dat ze de D90 fabriek weer hebben opgestart (volgens zeggen) zegt natuurlijk genoeg...

Wat jij overigens ziet als een worst voor houden, zie ik toch anders hoor. Net als een laptop (gechargeerd gezegd), is een body oud op het moment dat je m hebt aangeschaft. Dit zou betekenen dat je eigenlijk maar beter helemaal geen nieuwe camera meer aan kunt schaffen...... ik kan me heel goed voorstellen dat iemand er voor kiest een fris tweedehandsje aan te schaffen bijvoorbeeld (heb ik zelf tenslotte ook gedaan), of een jaartje wacht dat de prijzen zijn gezakt. D300 zou kunnen ja, echter wacht ik dan toch echt liever even tot de opvolger het licht gaat zien (ik heb er geen haast mee), want die censor schijnt weer serieus beter te zijn dan die van de D300, dat wachten we even af dus...

@ Glidepath: ISO is voor mij in dit geval nou juist wel eens een belangrijk punt, juist omdat mijn D200 bijzonder slecht presteert op hoge ISO's. Voor de rest had ik het niet beter samen kunnen vatten als de opsomming die je hebt gedaan met alle punten. Vooral de supersnelle AF, goede lichtmeting, ACCU DUUR, meerdere focus punten, een bijna 100% view finder, dual card slots en aantal opnamen per seconde zijn voor mij van belang bij het aanschaffen van een nieuwe body...Ik ben nog steeds erg blij en tevreden met de D200, maar op een aantal aspecten schiet ik soms gewoon echt te kort, vandaar mijn wens naar een geheel nieuwe, geupgrade en bijtijdse body, waar ik dan overigens wel van verwacht flink wat jaartjes mee vooruit te kunnen.

[Maurice]

Zijn er eigenlijk nog meer hobbyisten die zo lang met een digitale camera doen?

Nou ik niet : ben omstreeks 2006 overgeschakeld naar digitaal met de Canon 10D. Daarna een 400D, 5D, 1DII, 1DSIII, 5DII, 7D, 1DIV. Niet allemaal nieuw overigens. De 7D viel me erg tegen (6 platen mee gemaakt en toen in de verkoop gezet). De 1DsIII was op dat moment te complex (voor mij). Alleen de 5DII en 1DIV zijn gebleven. Vanwege het gesleep met bodies en lenzen (met name lastig bij vliegreizen) volg ik nu met belangstelling de ontwikkelingen rond de 1DX en 200-400/extender. Heerlijk zo'n lege fotokoffer (en portefeuille).

Sow, je hebt in 5 jaar tijd nogal wat bodies gehad En niet de minste... Tja, die 200-400 lijkt mij ook een geweldige lens, ben benieuwd naar de eerste resultaten ervan. Mocht je de 1D4 dumpen voor de 1DX, stuur me ff een PM

[Erik_7Xi]

Zijn er eigenlijk nog meer hobbyisten die zo lang met een digitale camera doen? Voor mijn gevoel lijkt het zo tegenstrijdig omdat de digitale techniek zo snel ontwikkelt...

Eind 2003 een Canon 10D gekocht - een massale overstap van Minolta (film) omdat Minolta maar niet met een digitale SLR kwam.
Eind 2004 een 1D gekocht omdat die 10D slecht voor mijn bloeddruk was - twee 1D MkII bodies gekocht in 2005 en 2006, de 1D + 10D vertrokken in 2005.

Sinds 2005 ben ik zeer gelukkig met de 1D MkII bodies en heb vorige maand een 1D MkIII erbij gekocht als nieuwe hoofd camera. M.u.v. de 10D waren het allemaal gebruikte bodies, zonder enige problemen. Alleen heb ik in 2010 bij de oudste 1D mkII een nieuwe sluiter erin laten zetten. Het plan is dat volgend jaar ofzo wellicht in 2013 de 1D MkII's het veld gaan ruimen voor een 1D MkIV, met de MkIII als tweede body.

De 1D MkIII is er niet gekomen omdat de MkII niet meer goed genoeg was - alleen mijn 4 Canon accu's (NP-3E?) beginnen echt slecht te worden na 6 jaar harde arbeid en omdat de MkIII/MkIV de nieuwe, lichtere en betere LP-4E gebruiken, leek hij mij beter om een nieuwere body te kopen dan weer nieuwe NP-3E's aan te schaffen. De 1D MkIII is natuurlijk wel weer een stap beter - qua snelheid en ISO is het wel een verschil met de MkII.

Maar in 2011 heb ik nog prima covers, posters en spreads geschoten met een 6 jaar oude body - met de 1D-serie heb je gewoon een stuk gereedschap in handen dat gewoon werkt en blijft werken. Ik heb zelf nooit begrepen waarom een body die in 2005 prima platen schiet, dat in 2011 ook niet kan.

[Warthog 71]

Carlo, ik kan inhoudelijk niet zo veel zeggen over de 1DX, laten we het erop houden dat de resultaten voor mij enorm indrukwekkend waren, er zullen binnenkort vast wel ergens resultaten te voorschijn komen. Als ik puur op basis van techniek en kwaliteit moet gaan kiezen is de keuze zeer gemakkelijk! (qua financiën denk ik er nog een keer over na...) En de 200-400? de PMA begint 10 Januari, zullen ze ons daar ff kietelen om hem vervolgens op de Photokina in September te introduceren???

Jan 2003 D60 gekocht.
April 2004 10D gekocht te vervanging van de D60
Maart 2006 1DmkIIN gekocht
Januari 2010 5DmkII gekocht (10D verkocht)
Januari 2011 1DmkIV gekocht (1DmkIIN verkocht)


Om terug te komen op de eerste vraag van Marc, in jou situatie zou ik zorgen voor een goede FF camera die bij jou fotografie past, met een lens tot 300mm kun je dan alle kanten op.




Grtz,

Marcel

Ps. wie heeft er nog een Canon T70 of een Canon EOS 600 in de kast staan en wil er graag vanaf?

[Key]

Hoi Marc,

Misschien heb ik toch nog tijd gevonden om me hier in te lezen voordat jij een knoop hebt doorgehakt...

Als ik het zo zie denk ook ik dat je heel tevreden zult zijn met een nieuwe FF Nikon body. Waarom? Daar kom ik zo op, maar eerst even het twee body-concept.
Dat is natuurlijk het mooiste in veel opzichten, maar een heel ander verhaal. Nadelen zijn meer meesjouwen en meer uitgeven, verder alleen maar voordelen op dit moment. Bodies van verschillende merken zou ik proberen te vermijden. Niet alleen uitwisselbaarheid van lenzen is een groot voordeel (zelfs als er onverhoopt één in een waterval verdwijnt of zo...), maar ook eenheid van bediening en vaak zelfs bv. uitwisselbaar zijn van accu's. In het scenario twee bodies zou ik ook beslist de tweede hands-mogelijkheden overwegen, meer nog dan bij één body.

Terug naar de oorspronkelijke vraag. Je wilt vooral je gezin en vliegtuigen fotograferen. Dat is zeer veelzijdig, en ik denk dan ook groothoek tot tele, high ISO zeker nuttig (plaatjes binnen zonder flits bv.!), goede AF en ditto lichtmeting. Als je toch gaat vervangen dan natuurlijk graag state of the art en juist dat geeft je ook de huidige prachtige resultaten inzake lichtmeting, focus en ruisonderdrukking.*
De keuze voor een full frame lijkt me voor jou een juiste vanwege je belang bij groothoek, en mindere belang bij zwaar tele. Je kunt immers altijd zelf croppen. Met zo'n mooie nieuwe sensor moet je doorgaans wel naar een factor 1,3 tot 1,5 kunnen bij gemiddelde omstandigheden en toch een prima resultaat houden; omgekeerd is een stuk lastiger.
De genoemde 24-70/2.8 is inderdaad een errug fijne lens.

* Wat dat betreft denk ik dat je D200 vervangen door een D300 meer had opgeleverd dan je dacht. Menno noemde het al, en een goede vriend van mij is ook al lang erg blij met die overstap. Voorbeeldje van toenemende kwaliteiten: de D300 was mijn eerste body die willekeurig gecomponeerde scènes met bouwwerken in de sneeuw feilloos zelf kan belichten (door de ingebouwde databank, volgens mij - dat had bv. een F100 ook al, maar die haalde het niet bij de stand van ook-alweer-ruim-3-jaar-terug).

Al met al: een nieuwe FF moet alles kunnen wat je wilt, lijkt mij. En waarom dan bij Nikon blijven?
- Over het totaal gebruikte je de term 'budgetneutraal'. Daarmee valt het financiële overstap-argument weg, neem ik aan.
- Nikon ben je gewend, en als het je bevalt zou ik daarbij blijven.
- Je kunt je vervanging in stappen doen als je niet van merk wisselt, en dat kan qua centen weer prettig zijn.


Ik hoop dat je hier nog wat aan hebt, sterkte & veel plezier!
Erik