Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Forum rules
- Tom Tiger
- Scramble Die-Hard
- Posts: 608
- Joined: 28 Jul 2006, 08:18
- Type of spotter: F5
- Subscriber Scramble: tom tiger
- Location: Netherlands, NH, Zaandam
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
'tis maar net hoeveel je aan een hobby wilt uitgeven, mijn kleine handige kijkertje voldoet voor mij. Bynolyt is in een compleet andere klasse dus toen ik er een kon kopen voor 70 euro.... meteen gedaan (nieuw over de 200...) plus was een leuk kadootje voor mijn vader
Maar ja, ik ga ook geen Swarofskie ding van 1100 aanschaffen.... wat wel leuk is en wat ik niet eens wist.... er zijn zelfs verrekijkers met autofocus
Maar ja, ik ga ook geen Swarofskie ding van 1100 aanschaffen.... wat wel leuk is en wat ik niet eens wist.... er zijn zelfs verrekijkers met autofocus
- Zipper
- Scramble Senior
- Posts: 460
- Joined: 31 Jul 2005, 01:42
- Type of spotter: F3
- Location: Tilburg (EHGR), the Netherlands
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Hi...
Ja, ik vind het ook belachelijk hoge prijzen, als ik die lijsten zo eens inzie...
Ik persoonlijk vind 175 eurootjes (voor mijn Nikon 10X50) al heel wat voor een simpel kijkertje.
En dat ding voldoet uitstekend hoor...
Grtz.
Zipper.
Ja, ik vind het ook belachelijk hoge prijzen, als ik die lijsten zo eens inzie...
Als dit soort kijkers de "iets duurdere" zijn, dan zou ik wel eens willen weten wat dan onder "normale" prijzen wordt verstaan. Je moet bij die iets duurdere in ieder geval wél over een aardig saldo op de bank beschikken...Pancake wrote:Het betreft de iets duurdere kijkers
Ik persoonlijk vind 175 eurootjes (voor mijn Nikon 10X50) al heel wat voor een simpel kijkertje.
En dat ding voldoet uitstekend hoor...
Grtz.
Zipper.
Nikon D300, D700 & D3, AF-S 70-200ED 2.8 VRII, AF-S 24-70ED 2.8, AF-S 300ED 4.0, TC-17E II.
- Janos
- Scramble Die-Hard
- Posts: 720
- Joined: 28 Oct 2004, 11:54
- Location: Alphen aan den Rijn
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Ik heb nog een Celestron G8 2000 mm Schmidt-Cassegrain kijker op een zwaar statief
met motorsturing en veel toebehoren te koop. Is niet direct geschikt voor mobiel gebruik
Hiermee kan je de lippenstift op het overhemd van de piloot zien.
met motorsturing en veel toebehoren te koop. Is niet direct geschikt voor mobiel gebruik
Hiermee kan je de lippenstift op het overhemd van de piloot zien.
- Hans
- Scramble Master
- Posts: 4047
- Joined: 24 Aug 2002, 11:07
- Type of spotter: S5 - Military & Civil
- Subscriber Scramble: Yep
- Location: The Net
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Nog twee testen gevonden voor de betere (dus duurdere) scopes;
allaboutbirds.org (Amerikaans)
vogelbescherming.nl, van de Nederlandse vogelbescherming, met maar vier scopes tussen de 2500 en 3300 euro (OK, da's bij de vogelbescherming zelf, elders goedkoper te krijgen, maar blijft een berg geld).
Gr
allaboutbirds.org (Amerikaans)
vogelbescherming.nl, van de Nederlandse vogelbescherming, met maar vier scopes tussen de 2500 en 3300 euro (OK, da's bij de vogelbescherming zelf, elders goedkoper te krijgen, maar blijft een berg geld).
Gr
- EvD
- Scramble Senior
- Posts: 433
- Joined: 18 Aug 2006, 16:53
- Type of spotter: Every monkey can take a photo...
- Subscriber Scramble: Indeed
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Ah, kijkers!
Dit onderwerp is eigenlijk een aparte afdeling op het forum waardig
Als auteur van het - inderdaad inmiddels al wat oude - artikel in Scramble kan ik melden dat de discussie rond kijkers erg te vergelijken is met die van lenzen.
Goed glas is het geld waard. Bottom line is dat het van je gebruik afhangt en uiteraard je budget.
Als spotter heb ik bijna net zoveel kijkers als lenzen en mijn duurste scope verschilt niet zo veel van mijn duurste lens...
Mijn fijnste kijker is de Pentax 8x32UCFmini. Ooit voor 300 gulden gekocht, 15 jaar geleden of zo. Ook mijn Kowa TS-614 heb ik dik 10 jaar gehad, die verving mijn 'halve' russische kijker waar ik er twee van versleten heb in 15 jaar. Dus veel geld uitgeven aan een echt goede kijker is volkomen rationeel, je doet er vaak langer mee dan een lens. Hoe dan ook, het blijft een beetje een psychologische barrière
Ik heb in 2007 een nieuwe 'grote' kijker gekocht. Ik heb naast elkaar (letterlijk) een stuk of tien monoculaire topkijkers bekeken. De laatste drie die overbleven waren de Kowa TSN-884, de Swarovksi STS-80HD en de Nikon Fieldscope IIIED. Alledrie kijkers met minimaal 80mm lens doorsnede. Verschillen zaten vooral in kleur en bediening, qua contrast en scherpte waren deze drie zichtbaar beter dan sommige anderen (Leica, Zeiss, Pentax, kleinere Kowa/Swarovski etc). Ik twijfelde tussen de Swarovski en de Nikon, tot ik de prijs vroeg... De Swarovski was 2x zo duur (nog exclusief de paraattas zelfs, die ook een paar honderd pop kost, maar bij Nikon er al bij zat).
Merk je het verschil in de praktijk? Volmondig: ja! Vergeleken met mijn oude Kowa TS-614 is het net of iemand het licht aan heeft gedaan. Onder sommige omstandigheden lijkt het beeld door de kijker lichter dan met je blote ogen. Op bv Ramstein (vanaf de westkop makkelijk de Delta Herken lezen) of Marseille (c/ns van choppers in primer lezen) merk je dat verschil al gauw maar ook in oorden waar je van nog grotere afstand moet loeren. Het heeft mij iig tientallen nummers opgeleverd.
Samenvattend: mijn meest gebruikte kijker - en beste investering ooit - is de kleine Pentax. Dus schaam je niet om heel veel kijkers te vergelijken tot je die ene vindt. Lees testen, maar kijk vooral zelf (ik kom zelden een scherpere tegen dan mijn Pentaxje - ook niet in de 500+ euro klasse.)
Ik kan daarnaast echt niet zonder de grote Nikon toeter (met - dure - adapter een F13/1200mm lens om te 'digiscopen' )
Maar of zo'n grote scope voor alle gebruikers nodig is betwijfel ik. Zeker voor in de lucht ben je beter af met een Kowa 60mm (66mm tegenwoordig geloof ik). Een B-merk zou ik niet zo snel kopen tenzij deze head-on beter is. Ook weer hetzelfde als met (tele)lenzen dus
Erwin
Dit onderwerp is eigenlijk een aparte afdeling op het forum waardig
Als auteur van het - inderdaad inmiddels al wat oude - artikel in Scramble kan ik melden dat de discussie rond kijkers erg te vergelijken is met die van lenzen.
Goed glas is het geld waard. Bottom line is dat het van je gebruik afhangt en uiteraard je budget.
Als spotter heb ik bijna net zoveel kijkers als lenzen en mijn duurste scope verschilt niet zo veel van mijn duurste lens...
Mijn fijnste kijker is de Pentax 8x32UCFmini. Ooit voor 300 gulden gekocht, 15 jaar geleden of zo. Ook mijn Kowa TS-614 heb ik dik 10 jaar gehad, die verving mijn 'halve' russische kijker waar ik er twee van versleten heb in 15 jaar. Dus veel geld uitgeven aan een echt goede kijker is volkomen rationeel, je doet er vaak langer mee dan een lens. Hoe dan ook, het blijft een beetje een psychologische barrière
Ik heb in 2007 een nieuwe 'grote' kijker gekocht. Ik heb naast elkaar (letterlijk) een stuk of tien monoculaire topkijkers bekeken. De laatste drie die overbleven waren de Kowa TSN-884, de Swarovksi STS-80HD en de Nikon Fieldscope IIIED. Alledrie kijkers met minimaal 80mm lens doorsnede. Verschillen zaten vooral in kleur en bediening, qua contrast en scherpte waren deze drie zichtbaar beter dan sommige anderen (Leica, Zeiss, Pentax, kleinere Kowa/Swarovski etc). Ik twijfelde tussen de Swarovski en de Nikon, tot ik de prijs vroeg... De Swarovski was 2x zo duur (nog exclusief de paraattas zelfs, die ook een paar honderd pop kost, maar bij Nikon er al bij zat).
Merk je het verschil in de praktijk? Volmondig: ja! Vergeleken met mijn oude Kowa TS-614 is het net of iemand het licht aan heeft gedaan. Onder sommige omstandigheden lijkt het beeld door de kijker lichter dan met je blote ogen. Op bv Ramstein (vanaf de westkop makkelijk de Delta Herken lezen) of Marseille (c/ns van choppers in primer lezen) merk je dat verschil al gauw maar ook in oorden waar je van nog grotere afstand moet loeren. Het heeft mij iig tientallen nummers opgeleverd.
Samenvattend: mijn meest gebruikte kijker - en beste investering ooit - is de kleine Pentax. Dus schaam je niet om heel veel kijkers te vergelijken tot je die ene vindt. Lees testen, maar kijk vooral zelf (ik kom zelden een scherpere tegen dan mijn Pentaxje - ook niet in de 500+ euro klasse.)
Ik kan daarnaast echt niet zonder de grote Nikon toeter (met - dure - adapter een F13/1200mm lens om te 'digiscopen' )
Maar of zo'n grote scope voor alle gebruikers nodig is betwijfel ik. Zeker voor in de lucht ben je beter af met een Kowa 60mm (66mm tegenwoordig geloof ik). Een B-merk zou ik niet zo snel kopen tenzij deze head-on beter is. Ook weer hetzelfde als met (tele)lenzen dus
Erwin
- Maurice
- Scramble Die-Hard
- Posts: 750
- Joined: 13 Apr 2004, 23:07
- Subscriber Scramble: yes
- Location: Eindhoven, The Netherlands
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Voor mij is een kijker slechts bijzaak. Vaak levert een digitale foto met een flinke lens meer resultaat op dan welke kijker dan ook (er zijn natuurlijk uitzonderingssituaties). Toch wilde ik recentelijk wel een nieuwe kijker aanschaffen ivm een trip naar Japan. Mijn oude 10x50 die al jaren in de auto ligt, is zo scheel als wat. Het mag duidelijk zijn dat ik er niet veel geld voor over had. Een zoektocht op internet bracht mij bij: http://www.funnystore.nl/verrekijkers.html?limit=all" onclick="window.open(this.href);return false;
Deze zaak verkoopt kwalitatief eenvoudige maar vrij sterke kijkers. Althans, niets is wat het lijkt. De winkel zit in Eindhoven en je kan er gewoon langs gaan om te kijken en voelen voordat je iets koopt. Mijn belangstelling ging uit naar de 40x70 voor de prijs van 40 euro. Toen ik het ding in handen had, bleek al snel dat het om een 20x60 ging, al heeft de fabrikant er 40x70 op gedrukt. Toch had het ding een mooi helder en strak beeld, goed naar mijn behoefte en budget. Het ding is inmiddels mee geweest naar Zuid Korea en Japan, in de weekendtas ingecheckt als ruimbagage en heeft de trip moeiteloos overleefd (de vorige kwamen 9 vd 10 keer scheel terug). Tijdens de trip heeft hij een aantal keren prima z'n werk kunnen doen. Ik ben dus zeer tevreden voor die 4 tientjes en geef duur geld liever uit aan goed glas in objectieven. Moet wel toegeven dat ik geen referentie materiaal als swarovski heb gezien...
Deze zaak verkoopt kwalitatief eenvoudige maar vrij sterke kijkers. Althans, niets is wat het lijkt. De winkel zit in Eindhoven en je kan er gewoon langs gaan om te kijken en voelen voordat je iets koopt. Mijn belangstelling ging uit naar de 40x70 voor de prijs van 40 euro. Toen ik het ding in handen had, bleek al snel dat het om een 20x60 ging, al heeft de fabrikant er 40x70 op gedrukt. Toch had het ding een mooi helder en strak beeld, goed naar mijn behoefte en budget. Het ding is inmiddels mee geweest naar Zuid Korea en Japan, in de weekendtas ingecheckt als ruimbagage en heeft de trip moeiteloos overleefd (de vorige kwamen 9 vd 10 keer scheel terug). Tijdens de trip heeft hij een aantal keren prima z'n werk kunnen doen. Ik ben dus zeer tevreden voor die 4 tientjes en geef duur geld liever uit aan goed glas in objectieven. Moet wel toegeven dat ik geen referentie materiaal als swarovski heb gezien...
Last edited by Maurice on 16 Nov 2009, 12:08, edited 1 time in total.
- Hans
- Scramble Master
- Posts: 4047
- Joined: 24 Aug 2002, 11:07
- Type of spotter: S5 - Military & Civil
- Subscriber Scramble: Yep
- Location: The Net
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Ben voorzichtig ook aan het denken over vervanging van mijn TS-614. Maar toch zou ik inderdaad zoals Erwin een "vergelijkend waren onderzoek" willen doen, zonder daarvoor meteen zelf naar de States te moeten zoals hij gedaan heeft
En dan blijken er weinig (geen) zaken in Nederland te zijn die standaard een breed assortiment aan kijkers op voorraad hebben om die allemaal eens naast elkaar te kunnen zetten. Lastig
En op zich heeft Maurice wel gelijk dat een foto betere resultaten kan opleveren, maar dat is dan vooral "als het beweegt". Maar om voor dat 'functioneel fotograferen' nou speciaal een DSLR met bijbehorend glaswerk aan te schaffen... eerst maar een nieuwe scope
Hans
En dan blijken er weinig (geen) zaken in Nederland te zijn die standaard een breed assortiment aan kijkers op voorraad hebben om die allemaal eens naast elkaar te kunnen zetten. Lastig
En op zich heeft Maurice wel gelijk dat een foto betere resultaten kan opleveren, maar dat is dan vooral "als het beweegt". Maar om voor dat 'functioneel fotograferen' nou speciaal een DSLR met bijbehorend glaswerk aan te schaffen... eerst maar een nieuwe scope
Hans
- EvD
- Scramble Senior
- Posts: 433
- Joined: 18 Aug 2006, 16:53
- Type of spotter: Every monkey can take a photo...
- Subscriber Scramble: Indeed
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Dan zul je toch een keer naar Oshkosh moeten want Eagle Optics zit in Wisconsin
Maar zoals gezegd van mijn oude Rus en kleine Pentax heb ik voor relatief weinig geld heel veel plezier gehad.
Dus 4 tientjes en dan 1 trip overleefd met goed resultaat is al 100% return-on-investment lijkt mij! Sterker nog, je kunt dan voor iedere trip een nieuwe kopen en dan houdt je het best een poos uit met het budget
Nog even een laatste misverstand uit de weg: met een 'minder-goed-merk' 20-60x60 lees je niet altijd minder, een prime kijker maakt het vooral makkelijker en sneller en grotere diameter natuurlijk nog meer. Dus bij lastige lichtomstandigheden (randen van de dag), grote afstanden (2km+) en 'ik-wil-hier-niet-te-lang-blijven'-acties ga je het echt merken. Dat zijn nu net de dingen waar ik dat apparaat vooral voor gebruik. Die Nikon gaat tot 75x en is bijna tot dat punt kraakhelder (mijn Kowa was boven de 50x te donker). Overigens is 100mm doorsnee wel zo'n beetje de grens begrijp ik, de atmosfeer is vaak te murky dus dan houdt het ergens op bij 80x100 schat ik.
Erwin
Maar zoals gezegd van mijn oude Rus en kleine Pentax heb ik voor relatief weinig geld heel veel plezier gehad.
Dus 4 tientjes en dan 1 trip overleefd met goed resultaat is al 100% return-on-investment lijkt mij! Sterker nog, je kunt dan voor iedere trip een nieuwe kopen en dan houdt je het best een poos uit met het budget
Nog even een laatste misverstand uit de weg: met een 'minder-goed-merk' 20-60x60 lees je niet altijd minder, een prime kijker maakt het vooral makkelijker en sneller en grotere diameter natuurlijk nog meer. Dus bij lastige lichtomstandigheden (randen van de dag), grote afstanden (2km+) en 'ik-wil-hier-niet-te-lang-blijven'-acties ga je het echt merken. Dat zijn nu net de dingen waar ik dat apparaat vooral voor gebruik. Die Nikon gaat tot 75x en is bijna tot dat punt kraakhelder (mijn Kowa was boven de 50x te donker). Overigens is 100mm doorsnee wel zo'n beetje de grens begrijp ik, de atmosfeer is vaak te murky dus dan houdt het ergens op bij 80x100 schat ik.
Erwin
- EvD
- Scramble Senior
- Posts: 433
- Joined: 18 Aug 2006, 16:53
- Type of spotter: Every monkey can take a photo...
- Subscriber Scramble: Indeed
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Oh ja, en mijn digitale verrekijker is natuurlijk ook tamelijk onmisbaar; met name bij fly-by's. Schermpje van de D300 is zo bizar scherp dat je in 99% van de gevallen meteen de nummers kunt lezen. Maar ja, er zijn landen waar je dat ook niet zomaar doet. Daar ben ik dan gewoon vogelaar zeg maar
- EvD
- Scramble Senior
- Posts: 433
- Joined: 18 Aug 2006, 16:53
- Type of spotter: Every monkey can take a photo...
- Subscriber Scramble: Indeed
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Tip: koop alleen een nieuw oculair voor de Kowa, de nieuwe generatie oculairs maakt een groot verschil (tenzij je glas dof is geworden). Leen er maar eens eentje van iemand met een nieuwere.
Erwin
Erwin
Hans wrote:Ben voorzichtig ook aan het denken over vervanging van mijn TS-614. Maar toch zou ik inderdaad zoals Erwin een "vergelijkend waren onderzoek" willen doen, zonder daarvoor meteen zelf naar de States te moeten zoals hij gedaan heeft
En dan blijken er weinig (geen) zaken in Nederland te zijn die standaard een breed assortiment aan kijkers op voorraad hebben om die allemaal eens naast elkaar te kunnen zetten. Lastig
En op zich heeft Maurice wel gelijk dat een foto betere resultaten kan opleveren, maar dat is dan vooral "als het beweegt". Maar om voor dat 'functioneel fotograferen' nou speciaal een DSLR met bijbehorend glaswerk aan te schaffen... eerst maar een nieuwe scope
Hans
- Janos
- Scramble Die-Hard
- Posts: 720
- Joined: 28 Oct 2004, 11:54
- Location: Alphen aan den Rijn
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Fa. Ganymedes in Amstelveen. Importeur en verkoper van alle soorten telescopen en verrekijkers.Crizz wrote:Ik heb recent een nieuwe scope gekocht. Dankzij het artikel van Erwin heb ik de keuze gemaakt.
Momenteel in mijn bezit Celestron Regal.
Met een lens diameter van 100, geeft de scope veel licht door en zijn de beelden haarscherp.
Een goede scope kost geld, het is maar net waar je grens ligt en je eisen.
Ik heb de scope in de US gekocht waar de prijs beter was dan in Nederland.
In Amstelveen zit een grote verrekijke/scope importeur waarvan ik de naam even kwijt ben.
[ Post made via Mobile Device ]
Heel leuke zaak met vaak aanbiedingen. http://www.ganymedeshop.nl" onclick="window.open(this.href);return false;
- Hans
- Scramble Master
- Posts: 4047
- Joined: 24 Aug 2002, 11:07
- Type of spotter: S5 - Military & Civil
- Subscriber Scramble: Yep
- Location: The Net
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
da's nou jammer, net afgelopen zomer geweestEvD wrote:Dan zul je toch een keer naar Oshkosh moeten want Eagle Optics zit in Wisconsin
Alleen jammer dat die russen niet meer gemaakt worden....EvD wrote:Sterker nog, je kunt dan voor iedere trip een nieuwe kopen en dan houdt je het best een poos uit met het budget
Ik ook, voor de normale dagelijkse (makkelijke) situaties heb ik m'n degelijke, altijd bij de hand, 20x60 rus. De Kowa komt er alleen aan te pas als die 20x niet voldoende is.EvD wrote:Dus bij lastige lichtomstandigheden (randen van de dag), grote afstanden (2km+) en 'ik-wil-hier-niet-te-lang-blijven'-acties ga je het echt merken. Dat zijn nu net de dingen waar ik dat apparaat vooral voor gebruik.
Is inderdaad een andere optie, maar ook die kosten nog steeds iets van 300 euri (ok, nog steeds een redelijk verschil met de aanschaf prijs van een TS-884 of Fieldscope IIIED )EvD wrote:Tip: koop alleen een nieuw oculair voor de Kowa, de nieuwe generatie oculairs maakt een groot verschil (tenzij je glas dof is geworden). Leen er maar eens eentje van iemand met een nieuwere.
Gr
Hans
-
- Scramble Senior
- Posts: 360
- Joined: 10 Jun 2006, 17:50
- Subscriber Scramble: PH-AVR
- Location: Planet earth
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Dat 'scope' artikel is wel erg nuttig (ondanks dat het wat gedateerd is), is er ook zo'n artikel voor verrekijkers (dual)?
Ik ben ook op zoek naar een goede & sterke (min 15x) verrekijker en kwam bv de "Nikon 16x32 stabileyes VR image stabilized" tegen die rond de $750-850 te koop is. Wat aan de zware (1150gr) en grote kant (18cm bij 14cm). Heeft iemand daar evaringen mee?
dank!
Anton
Ik ben ook op zoek naar een goede & sterke (min 15x) verrekijker en kwam bv de "Nikon 16x32 stabileyes VR image stabilized" tegen die rond de $750-850 te koop is. Wat aan de zware (1150gr) en grote kant (18cm bij 14cm). Heeft iemand daar evaringen mee?
dank!
Anton
- cHabu
- Scramble Master
- Posts: 5536
- Joined: 22 Jan 2005, 20:49
- Subscriber Scramble: cHabu
- Location: Alkmaar / Wijchen
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
Heeft iemand ervaring met deze web-shop ?
http://www.kremlinoptics.com/catalog/sp ... copes.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ben ook aan het kijken naar een andere kijker.
Grts, Chris.
http://www.kremlinoptics.com/catalog/sp ... copes.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Ben ook aan het kijken naar een andere kijker.
Grts, Chris.
=> Sync your files online and across computers with Dropbox. (2GB account is free!)
Only when you can share knowledge, can you enjoy knowledge !
- FISHER01
- Scramble Master
- Posts: 3321
- Joined: 13 May 2004, 21:33
- Type of spotter: DIE HARD
- Subscriber Scramble: Yups
- Location: Enschede, 5 miles south south east of EHTW
- Contact:
Re: Ervaringen met verrekijkers gevraagd
je kunt beter bij telescopenwinkels kijken
greetzz. Jos FISHER01 K.™