NOTAM noise abatement
Moderator: SWAT 11
Forum rules
This forum is supervised by GRAS, Scramble only hosts this forum. The basic rules of the Scramble Message Board also apply to this forum, but GRAS may have additional regulations. Dutch is the main language here but English is allowed too. |
- ebauer
- Moderator
- Posts: 12073
- Joined: 14 Jul 2004, 18:58
- Type of spotter: Military, ADS-B, ATC & Helicopters, Reporter
- Location: Amersfoort, NL
Re: NOTAM noise abatement
"Het doel van Platform HelicopterView is het tegengaan van geluidsoverlast en luchtverontreiniging door de helikopters van oefenbasis Gilze-Rijen. "
Sure, zelf rijden deze mensen uiteraard geen auto of doen werk wat luchtverontreiniging oplevert, gaan nooit met het vliegtuig op vakantie en hebben geen vuurkorf of open haard...Ook organiseren ze geen knalfuif...Vanzelfsprekend werken ze niet op de vliegbasis en hebben er ook geen vrienden, familie of bekenden werken...Met oud & nieuw steken ze geen vuurwerk af...etc, etc..
Sure, zelf rijden deze mensen uiteraard geen auto of doen werk wat luchtverontreiniging oplevert, gaan nooit met het vliegtuig op vakantie en hebben geen vuurkorf of open haard...Ook organiseren ze geen knalfuif...Vanzelfsprekend werken ze niet op de vliegbasis en hebben er ook geen vrienden, familie of bekenden werken...Met oud & nieuw steken ze geen vuurwerk af...etc, etc..
RAMONES 1974 - 1996
Talking Heads 1974 - 1991
Talking Heads 1974 - 1991
- Redskin301
- Scramble Addict
- Posts: 2298
- Joined: 23 Mar 2006, 12:52
- Type of spotter: Graphical
- Subscriber Scramble: nee
- Location: Tilburg
- Contact:
Re: NOTAM noise abatement
Daar ga ik wel vanuit, want als dat nieet zo is heeft de groep geen bestaansrechtebauer wrote:"Het doel van Platform HelicopterView is het tegengaan van geluidsoverlast en luchtverontreiniging door de helikopters van oefenbasis Gilze-Rijen. "
Sure, zelf rijden deze mensen uiteraard geen auto of doen werk wat luchtverontreiniging oplevert, gaan nooit met het vliegtuig op vakantie en hebben geen vuurkorf of open haard...Ook organiseren ze geen knalfuif...Vanzelfsprekend werken ze niet op de vliegbasis en hebben er ook geen vrienden, familie of bekenden werken...Met oud & nieuw steken ze geen vuurwerk af...etc, etc..
Maar ze klagen wel allemaal over de helikopter, maar je wilt echt niet weten wat er
allemaal over de rails aan zware chemicalien voorbij komt midden in nacht dwars door
rijen heen. En ik weet zeker dat die meer geluid produceren dan een chinook.
- jp 74
- Scramble Die-Hard
- Posts: 963
- Joined: 23 Jun 2008, 15:02
- Type of spotter: Fotografie
- Subscriber Scramble: jp 74
- Location: Den Bosch
Re: NOTAM noise abatement
Tip, laat iedereen op het scramble forum deze linkse ballen een mailtje sturen.
Het mail adres is heliviewGR@gmail.com
greetz Jeroen
Het mail adres is heliviewGR@gmail.com
greetz Jeroen
Compromise is failure.
Re: NOTAM noise abatement
Ik heb met verbazing sommige klachten van hun zwartboek zitten lezen. Zoals bijv. ik heb scheuren in mijn muur. Ik heb geen bewijs maar weet zeker dat het door de heli's en f16's komt
Je moet ze maar eens doornemen en je zal zien dat de meeste klachten komen van de mensen uit koolhoven. Deze mensen hebben er toch echt zelf voor gekozen om in de achtertuin van vliegbasis gilze rijen te gaan wonen.
Ik geloof niet dat het zin heeft om individuele mailtjes te gaan sturen naar deze club. Indrukwekkender zal het zijn wanneer er ineens een soort van petitie op hun mat valt en deze uiteraard ook doorsturen naar de basis als steun betuiging.
Deze mensen vergeten dat dankzei deze basis en de oefeningen die hier plaatsvinden onze jongen en meiden goed voorbereid naar afganistan gaan.
Je moet ze maar eens doornemen en je zal zien dat de meeste klachten komen van de mensen uit koolhoven. Deze mensen hebben er toch echt zelf voor gekozen om in de achtertuin van vliegbasis gilze rijen te gaan wonen.
Ik geloof niet dat het zin heeft om individuele mailtjes te gaan sturen naar deze club. Indrukwekkender zal het zijn wanneer er ineens een soort van petitie op hun mat valt en deze uiteraard ook doorsturen naar de basis als steun betuiging.
Deze mensen vergeten dat dankzei deze basis en de oefeningen die hier plaatsvinden onze jongen en meiden goed voorbereid naar afganistan gaan.
- VoskeOnline
- Scramble Junior
- Posts: 117
- Joined: 17 Jun 2005, 08:18
- Location: Tilburg
Re: NOTAM noise abatement
Ongelofelijk, deze site. Er staan dingen in die mijn tenen doen krullen. "Nachtvliegen over Tilburg zuid". Er komt na 22.00 één Chinook over Tilburg zuid (ik woon er zelf). Daar slaap je echt wel doorheen hoor. De Apache's vliegen veel verder richting Goirle, parallel aan de snelweg. "Af en aan vliegende Antonov's". Zoveel zijn er nou ook weer niet volgens mij. Ik hou de vliegbewegingen niet allemaal bij, maar als we dat allemaal optellen valt het volgens mij reuze mee en inderdaad zal Koolhoven veel klagen omdat ze er dichter tegenaan wonen. Maar wat was er nou eerder, EHGR of Koolhoven Lijkt me duidelijk. En als het gaat over de veiligheid van alle jongens en meiden op uitzending lijkt het me niet dat daarop bezuinigd mag worden als gevolg van een aantal klagers. Klaagt men ook als ze niet goed opgeleid zijn en als gevolg daarvan in gevaar komen op missie? Rare wereld.
Groeten, Marnix (die er vast wel een mailtje aan gaat wagen, kijken of er ook een echte reactie op komt)
Groeten, Marnix (die er vast wel een mailtje aan gaat wagen, kijken of er ook een echte reactie op komt)
Re: NOTAM noise abatement
Wellicht zijn er spotters die graag mee willen werken aan het "probleem" wat enkelen werkelijk ondervinden door woningruil voor te stellen?
Ik zou graag dicht bij zo'n druk vlieggebied willen wonen
Ik zou graag dicht bij zo'n druk vlieggebied willen wonen
Re: NOTAM noise abatement
op hun site staat het nummer van de klachten lijn van de basis. Zou het een idee zijn om deze lijn te bellen met een (niet klacht). Zo van jongens hou vol met wat jullie doen hart onder de riem zeg maar. En daarbij het verzoek deze niet klacht wel te registreren. Als we allemaal 1 belletje er aan wagen met een niet-klacht is er zeker een tegen geluid.
-
- Scramble Addict
- Posts: 1636
- Joined: 16 Feb 2006, 12:19
- Type of spotter: Die Hard Military and GRAS REIZEN
- Subscriber Scramble: GIPS
Re: NOTAM noise abatement
Ik zou zeggen, ga je gang!!
"GIPS"
GIJS TEN VELDE
GRAS REIZEN
GRAS TRAVEL DEPARTEMENT
GIJS TEN VELDE
GRAS REIZEN
GRAS TRAVEL DEPARTEMENT
- Redskin
- Scramble Addict
- Posts: 1277
- Joined: 01 Jul 2003, 16:22
- Type of spotter: a serial is just paint to brighten up an aircraft
- Subscriber Scramble: Digitaal
- Location: 10 miles from Gilze Rijen
- Contact:
Re: NOTAM noise abatement
Laat ze lekker zulke klachten indienen. Bij defensie weten ze wanneer en waar er iets door de geluidsbarrière is gegaan. Worden ze lekker serieus genomen.DJdeRidder wrote:"Regelmatig worden we weer verrast door een laagovergierende straaljager betrokken bij een oefening rondom de basis. Met een grote knal van het vliegen door de geluidsbarrière als afscheid."
-
- Scramble Addict
- Posts: 1636
- Joined: 16 Feb 2006, 12:19
- Type of spotter: Die Hard Military and GRAS REIZEN
- Subscriber Scramble: GIPS
Re: NOTAM noise abatement
Redskin wrote:Laat ze lekker zulke klachten indienen. Bij defensie weten ze wanneer en waar er iets door de geluidsbarrière is gegaan. Worden ze lekker serieus genomen.DJdeRidder wrote:"Regelmatig worden we weer verrast door een laagovergierende straaljager betrokken bij een oefening rondom de basis. Met een grote knal van het vliegen door de geluidsbarrière als afscheid."
Dat kan wel zijn, maar t/m de 31e dec kunnen we niks leuks meer verwachten dankzij die knakkers.
En goed gerichte tegenactie lijkt me een goed idee, wellicht heeft het GRAS bestuur een goed idee??
"GIPS"
GIJS TEN VELDE
GRAS REIZEN
GRAS TRAVEL DEPARTEMENT
GIJS TEN VELDE
GRAS REIZEN
GRAS TRAVEL DEPARTEMENT
- Thijs
- Scramble Master
- Posts: 5085
- Joined: 10 Feb 2003, 13:42
- Subscriber Scramble: Thijs
- Location: West Intercourse Island
- Contact:
Re: NOTAM noise abatement
Een dergelijke klacht, "vliegen door de geluidsbarriere" duidt op onwetendheid bij de burger. Als Defensie de burger goed informeert en uitlegt hoe de vork werkelijk in de steel zit dan zal de burger een dergelijke opmerking niet zo snel meer maken. Als de burger toch blijft volhouden dat hij een knal heeft gehoord dan ligt het inderdaad aan zijn eigen koppigheid.Redskin wrote:Laat ze lekker zulke klachten indienen. Bij defensie weten ze wanneer en waar er iets door de geluidsbarrière is gegaan. Worden ze lekker serieus genomen.DJdeRidder wrote:"Regelmatig worden we weer verrast door een laagovergierende straaljager betrokken bij een oefening rondom de basis. Met een grote knal van het vliegen door de geluidsbarrière als afscheid."
Als Defensie dergelijke klachten (hoe op realisme berust dan ook...) niet serieus neemt dan zal de weerstand alleen maar toenemen.
Dat mensen klagen is in veel gevallen ook toe te schrijven aan een gebrek aan kennis. Aan Defensie de taak om deze kennis bij de burger op peil te brengen. Hoeveel burgers weten er bijvoorbeeld dat er jaarlijks meerdere oefeningen in het buitenland worden gehouden? Hoeveel burgers weten werkelijk hoeveel An124s er jaarlijks op Gilze Landen? Hoeveel burgers weten er werkelijk dat zelfs de An124s zijn uitgerust met milieuvriendelijke motoren? Hoeveel burgers weten er werkelijk dat de luchtmacht bezig is met het ontwikkelen van Deelen als trainingsfaciliteit?
Tevens valt het mij ook op dat de meeste klagers uit de regio Tilburg komen. Naar mijn mening gaat argument "je weet toch dat er een vliegveld ligt" niet op. Hoeveel burgers weten er daadwerkelijk dat er een aanvliegroute over hun huis ligt? Ik snap best dat men dit niet weet als je op meer dan 10 km van een vliegveld gaat wonen.
Thijs
Assume makes an ASS of U and ME.
- jimmy van drunen
- Scramble Master
- Posts: 6511
- Joined: 23 Dec 2006, 22:32
- Type of spotter: Photographer
- Location: Tilburg, near EHGR RWY28
- Henk Voortwijs
- Scramble Master
- Posts: 3590
- Joined: 13 Jan 2004, 20:56
- Type of spotter: Radio monitoring
- Subscriber Scramble: Henk
- Location: Vogelwaarde, The Netherlands
- Contact:
Re: NOTAM noise abatement
Tja, als ik dit zo allemaal lees moet ik weer aan de Soesterberg tijd denken..... Ook hier was er een of andere vereniging tegen overlast van EHSB. Geitenwollensokken figuren, die niets ander te doen hebben. En al die klagers gingen er wonen toen het veld er al lang was: Soesterberg stamt uit 1923! Toen ik ze daar ooit een keer mee confronteerde, kreeg ik mooi geen reactie terug.
Hetzelfde zie je al jaren bij Schiphol. Geluidsoverlast is nog steeds een hot item en vindt helaas bij de politiek nog steeds gehoor.
Waar al die figuren aan voorbij gaan, is het feit dat het leger door ons betaald wordt en doorlopend oefent om ons land te verdedigen.
Wat is de volgende stap: klagen dat de brandweer 's nachts met sirene's door de straat rijdt? Totdat je eigen hut in de fik staat.....
Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Het is in ieder geval typisch Nederlands, al dat geklaag en gezeur.
Ik ga al jaren naar de USA op vakantie en een hoop grote vliegvelden liggen gewoon midden in de stad (New York, Miami, Los Angeles, San Francisco, to name a few.....). En daar klaagt nooit iemand, ze weten niet beter.
Hetzelfde zie je al jaren bij Schiphol. Geluidsoverlast is nog steeds een hot item en vindt helaas bij de politiek nog steeds gehoor.
Waar al die figuren aan voorbij gaan, is het feit dat het leger door ons betaald wordt en doorlopend oefent om ons land te verdedigen.
Wat is de volgende stap: klagen dat de brandweer 's nachts met sirene's door de straat rijdt? Totdat je eigen hut in de fik staat.....
Zo kunnen we nog wel even doorgaan. Het is in ieder geval typisch Nederlands, al dat geklaag en gezeur.
Ik ga al jaren naar de USA op vakantie en een hoop grote vliegvelden liggen gewoon midden in de stad (New York, Miami, Los Angeles, San Francisco, to name a few.....). En daar klaagt nooit iemand, ze weten niet beter.
UBC760XLT;UBC780XLT;UBC3500XLT;UBC9000XLT;SANGEAN/ATS-909X
- Hurricane
- Scramble Master
- Posts: 5415
- Joined: 05 Oct 2003, 18:03
- Type of spotter: F4 + H5
- Subscriber Scramble: Hurricane
- Location: EHVB
Re: NOTAM noise abatement
1e = Elk Nederlands veld heeft deze eigenaardigheden die zich wel steeds sterker profileren ... Mede gesteund door politiek en achterliggende bewegingen ...Henk Voortwijs wrote:Tja, als ik dit zo allemaal lees moet ik weer aan de Soesterberg tijd denken.....
Wat is de volgende stap: klagen dat de brandweer 's nachts met sirene's door de straat rijdt?
2e = Deze geluidsnorm is ook al ingeperkt; ze mogen alleen nog zwaai-licht en sirenes 's nacht gebruiken indien het noodzakelijk is om omstanders te waarschuwen (zoals bij kruisingen), anders is het alleen zwaailichten ... Dat is er ook even tussen neus en lippen door ingeslopen.
Tis wel een zorgelijke ontwikkeling want de randzaken gaan de hoofdzaak idd grandioos voorbij
Groeten,
Ron
Ron
Re: NOTAM noise abatement
Kan me niet meer inhouden...
http://www.oaklandairport.com/noise/noi ... laints.cfm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.leesburgva.gov/index.aspx?re ... 8&page=798" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.njcaan.org/" onclick="window.open(this.href);return false;
Niet iedereen die minder geluidsoverlast wil is "linkse bal" of een "idioot" of loopt met "geitewollen sokken".
Groeten,
Stefan
Klagen over klagers is ook klagen en typisch Nederlands lijkt me heeeeel sterk.Henk Voortwijs wrote:Het is in ieder geval typisch Nederlands, al dat geklaag en gezeur.
ff snel een paar tegendelen (heb niet echt veel moeite gedaan om ze te vinden);Henk Voortwijs wrote:Ik ga al jaren naar de USA op vakantie en een hoop grote vliegvelden liggen gewoon midden in de stad (New York, Miami, Los Angeles, San Francisco, to name a few.....). En daar klaagt nooit iemand, ze weten niet beter.
http://www.oaklandairport.com/noise/noi ... laints.cfm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.leesburgva.gov/index.aspx?re ... 8&page=798" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.njcaan.org/" onclick="window.open(this.href);return false;
Niet iedereen die minder geluidsoverlast wil is "linkse bal" of een "idioot" of loopt met "geitewollen sokken".
Groeten,
Stefan