Twijfels van een Nikonian...

[Flyboy]

Met de Nikon geruchtenmachine op de achtergrond (D-800 met veel MP’s) en de Calumet folder op de deurmat ben ik toch eens aan vergelijken: Een huidige Nikon Full frame (D700, goedkoper zal de D800 toch echt niet worden) met een 24-70 F2.8, want de Nikon DX-kitlens past daar toch niet op, komt op 3.228 euro en 5 cent (echt waar…) De Canon 5DmkII inclusief de Canon tegenhanger 24-70 F2.8 kost 2.735 euro. Een verschil van 500 euro…

Een overweging is om de 70-200 F2.8 van 1995 nog op te maken op de D200 tot die echt niet meer mee kan en dan die ook te vervangen. Intussen de 300mm f4 ruilen voor een Canon variant. Tenslotte heb ik dan 500 euro budget bespaart op de FX spullen…

Zijn dit nu echt gekke gedachten?

[Flyboy]

Ik zat nog te twijfelen of ik serieuze reacties moest verzoeken...

[Polecat]

doe een droptest vanaf 50 cm hoogte? Dan zie je dat je ongeveer 100 euro per 10cm betaalt (over een periode van tien jaar)

[Iwan Bogels]

Nikon-Canon, Canon-Nikon...... Alleen op het merk en de prijs af gaan zegt niet zoveel.

Ik heb de EOS-5D Mark II gekocht als back-up camera naast de EOS-1D Mark II. Binnen een dag was deze gepromoveerd van tweede camera naar eerste camera omdat de platen die eruit kwamen gewoon veel mooier waren. Maar na een jaar heb ik toch de EOS-1D Mark IV genomen, welke mijn voorkeur had boven de EOS-5D Mark II.

De reden voor mijn eerste stap (aanschaf 5D2) was het grote aantal Mp (ik ging van 8 naar 21), de hoge ISO en bovenal het terugwinnen van de groothoek. Allemaal pro's. Maar uiteindelijk heb ik mijn tweede stap genomen (aanschaf 1D4) om de AF (9 vs 45-punts AF), de kleine buffer, het lage fps en vooral de cropfactor (1.0x vs 1.3x). Wat ik hiermee wil zeggen is dat voordelen en nadelen soms dicht bij elkaar liggen. Heb je de specificaties van de D700 en de 5D2 als eens vergeleken? Als ik op internet zoek naar vergelijkingen dan zijn die er voldoende. Dit is de eerste uit mijn Google: http://www.kenrockwell.com/nikon/d700/vs-5d-mark-ii.htm

Wil je eens met ons delen waar je prioriteiten liggen? Wat fotografeer je en waar liggen je belangen? Welke voordelen en nadelen zie je zelf in beide camera's ?

Ben wel benieuwd en wil je best meer vertellen. Maar dan wil ik wel graag eerst een vollediger plaatje.

Groetjes,
Iwan

[Flyboy]

Hi Iwan,
Goede vragen: mijn prioriteiten liggen bij mijn gezin: vandaar dat ik geen 500mm f2.8 heb maar het heb gelaten bij een 80-200 f2.8 en een 300mm f4. Na de F90 (met de 80-200 F2.8 in 1995) overgegaan op de D70 (2004) en daarna de D200. De D300 voegde niet zoveel toe ten opzichte van de D200, dus die is niet vervangen. De standaardlens is nog steeds de 18-70mm kitlens, eigenlijk omdat er voor de DX geen fatsoenlijke 2.8 te krijgen is zonder de 18mm los te laten.
Nu begint de D200 toch echt wel slijtplekken te vertonen en denk ik na over vervanging. Nikon dreigt al een tijdje met de D800 die toch wel formidabele kwaliteiten aan de dag schijnt te gaan leggen.
Als spotter zie ik mezelf als F5, maar omdat ik zelf ook nog vlieg en daar ook wat centjes voor over wil houden heb ik nog geen buitenlandse uitspattingen (buiten Turkije dit jaar) veroorloofd; jullie Japan ideeën spraken me trouwens wel aan
De Full frames laten me de laatste tijd wel erge mooie platen zien (ook buiten het spotten) dus ik overweeg (eufemisme) om over te gaan naar de FX met een 24-70 f2.8
Ik ga er vanuit dat de Canons en Nikons elkaar niet zo bar veel ontlopen en het valt me op dat Nikon wat duurder schijnt dan Canon. Dan zit je met:
1) Ga ik vervangen (Nikon weg, canon in)
2) Ga ik Big Bang vervangen of geleidelijk
3) Bega ik een stomme fout???
Groet, Marc

[wild weasel]

Pfoe, blijft altijd weer lastig dit. Heb zelf voor hetzelfde dilemma gestaan en dat heeft nog best ff geduurd ook, voordat ik definitief de knoop heb doorgehakt. Uiteindelijk heb ik besoten het toch maar bij mijn trouwe D200 te houden (waar notabene zelfs een auto over heen is gereden, dus hij verdiende gewoon die tweede kans ). Sterker nog, ik heb er een tweede body bij gekocht. Ik heb er tevens een 24-70 2.8 en een 300mm F4 bij gekocht en beide lenzen gaan nooit meer weg, heerlijk spul vind ik het.

Zoals Iwan al aangaf, waar liggen precies je prioriteiten (even los van je gezin uiteraard). Feitelijk kunnen we in ieder geval vast stellen dat de 5DmrkII zichzelf inmiddels behoorlijk bewezen heeft. Persoonlijk vind ik het een briljante camera, waar een geweldig mooie plaat uitkomt. Zou me niets verbazen als ik dat ook nog eens aan ga schaffen in de toekomst. Erg snel is ie niet 3.9 frames per second als ik me niet vergis, maar daar krijg je een hoop moois voor terug...De Nikon D800, tja, die moet zichzelf nog bewijzen natuurlijk....als ie uberhaupt nog een beetje op tijd komt. De releases van de D400, D800, D4 en D4X worden voorlopig alleen nog maar vooruit geschoven (of ik moet iets hebben gemist) en das ook niet zo gek, na die overstromingen in de fabrieken. Ze hebben momenteel zelfs de D90 weer in productie gezet.

Vind het overigens heel moeilijk om je hierin een beetje fatsoenlijk te adviseren, ik persoonlijk vind ergonomie van Nikon helemaal top, maar als je ff stoeit met een Canon heb je dat ook zo onder de knie, kwestie van wennen. Waarin ik Canon weer veel beter vind is het bladeren door je foto´s, want dat ik bij onze D200 gewoon ronduit ruk. Daarnaast is het assortiment lenzen bij Canon wat beter voor elkaar (de keuze is wat ruimer) en Nikon is in de meeste gevallen net iets duurder (overigens is dit niet altijd het geval)...misschien trouwens ook wel handig om te weten dat Nikon binnenkort metde opvolger van de 80-400 gaat komen (heb zelfs s iets gelezen over een 100-500, maar of dit klopt?) en deze zou wel echt een serieus goede lens moeten zijn......snelle en acurate AF, effectieve VR mrkII en met een goede scherpte....

Anyways, succes met je keuze! let us know what choice you made...

[Glidepath]

marc,
er zijn ook spotters die worstelen met de kwaliteit van canon en juist hopen dat Nikon/Monilta/Sony o.i.d. beter is.

De 5D2 is al veel over gezegd, bv. wel mooi, maar niet bij snel genoeg bij actiewerk.... tsja.

vroeger werden in dit forum nog wel eens schampere reacties gegeven op FF,
-waar ik im grunde voorstander van ben, maar er zelf (nog) niet mee werk- (wel analoog),
nu begint een beweging te komen in de richting van FF. Grappig.
Is iedereen dan toch ontevredenig met zijn digi-crop?!!!
Maar let wel: FF, meer (kans op) vignettering en je verlaat de sweet-spot effecten van digi-crop, met andere woorden meer
randonscherpte.

iets anders kopen? wacht igg tot de prijs normaliseert of een promo-actie. (bv camera 1 jaar in de markt) scheelt ook met evt.
Of zelf uit azië (doen) importeren als je durft.

"Elk nadeel heb ze voordeel"

[Flyboy]

Tja, ik heb nu twee body's (zo gelopen) en dat bevalt me wel. Ik zou graag naar een D800 (FF) met een DX body gaan, of in Canon termen 5DII met 7D. Je snijdt wel een punt aan waar ik ook mee zit: het gras bij buren (Canon in dit geval) lijkt groener of in ieder geval goedkoper. De 1D mk# of de D3 zijn out of fiscal range zeg maar.

Maar een combi van FF met 24-70 en een DX met tele lijkt mij wel te werken, hoewel het croppen van een FF met veel pixels (vooropgesteld dat het glas van voldoende kwaliteit is) geeft geen onaardige beelden, zeker in vergelijking met historisch materiaal.

[Glidepath]

dat groene gras... was toevallig ook mijn vervolggedachte

De grondvraag is dan ook,
waar ben je nu wel en waar ben je niet tevreden mee om een aanschaf van alternatief materiaal voor jezelf te verantwoorden of uit te sluiten?
en
hoe weet je zeker dat andere spullen wel tegemoetkomt aan de bezwaren (zo die er zijn) in jouw huidige set?

finale noot
bedenk: Niet iedereen was happy met zijn nwe 7D.....sterker, sommigen deden die meteen weer weg.

[Flyboy]

dat groene gras... was toevallig ook mijn vervolggedachte
/../
bedenk: Niet iedereen was happy met zijn nwe 7D.....sterker, sommigen deden die meteen weer weg.

Klink als: "Bezint eer ge bemint.." Toch heeft meer dan 50% van onze community de Canon als basis, dus zo beroerd kan ie ook weer niet zijn.

[Glidepath]

jeh.


en beste twijfelaar,

kijk ook eens naar de kleurechtheid merk A versus B, versus C.
met dezelfde instellingen een serietje klikken samen met een andere-merk-maatje en thuis on/bewerkt RAW en evt jpgs vergelijken.
Misschien valt Nikkiekon dan ineens toch wel mee....of niet.

laat je het wel even op dit forum weten, opdat we er van leren...?

suk6

[wild weasel]

dat groene gras... was toevallig ook mijn vervolggedachte
/../
bedenk: Niet iedereen was happy met zijn nwe 7D.....sterker, sommigen deden die meteen weer weg.

Klink als: "Bezint eer ge bemint.." Toch heeft meer dan 50% van onze community de Canon als basis, dus zo beroerd kan ie ook weer niet zijn.

Flyboy...

Ik denk dat Glidepath doelt op de ruis van de 7D, daar zijn nogal wat klachten over geweest en inderdaad in sommige gevallen zelfs gelijk weer weg gedaan. Als de prijs verschillen exhorbitant verschillend zijn, kan ik best begrijpen dat je dat mee moet nemen als overweging. Het is echter niet zo dat Nikon 2 x de prijs heeft van een Canon, in procenten gezien valt dat nog best wel mee uiteindelijk.....

Laat het feit dat meer dan 50% van onze community een Canon heeft je overigens niet te veel beinvloeden op het maken van je keuze. Dit kan nog wel s handig uitpakken wanneer je s een lensje uit wilt wisselen ofzo, dat zal ik niet ontkennen en natuurlijk is Canon een top product, anders zou de meerderheid er immers niet mee fotograferen. Maar ook Nikon is natuurlijk een top product.....

Wat mij persoonlijk op is gevallen bij de verschillen tussen Nikon en Canon, is dat Canon wat vettiger kleuren heeft (voornamelijk aan de rode kant) en iets meer kleur contrast vertoond en dat Nikon wat meer naturel en rustiger oogt. Het is dus ook maar net waar je voorkeur naar uit gaat.

[Zipper]

Hi...

Toch heeft meer dan 50% van onze community de Canon als basis, dus zo beroerd kan ie ook weer niet zijn

Ik ben echt een Nikon addict en zal je dus niet adviseren om een Canon aan te schaffen. En dat heeft niets te maken met kwaliteit, die is van zowel Canon als Nikon uitstekend, laat dat eerst gezegd zijn.
Maar in mijn ogen is één van de grote redenen dat meer dan 50% in onze community een Canon gebruikt, het feit dat veel beginners kopen wat hun vrienden/kennissen ook hebben en zich verder niet inlaten met reviews, tests etc.
En Canon is inderdaad (soms) iets minder duur...

Als je budget een reden is om naar Canon over te stappen, gewoon doen!
Als dat niet het geval is zou ik je adviseren om bij Nikon te blijven.
Je Nikon spullen inruilen levert nagenoeg niks op, ik spreek uit ervaring. Daarom staan mijn D1, D2H en D200 in de vitrinekast bij mijn camera-verzameling.

Mijn advies: probeer een (eventueel occasion) D700 of D3 op de kop te tikken, goed glas heb je al.
En ik garandeer je dat je er geen spijt van zult hebben.

Grtz.
Zipper.

[Iwan Bogels]

vroeger werden in dit forum nog wel eens schampere reacties gegeven op FF,
-waar ik im grunde voorstander van ben, maar er zelf (nog) niet mee werk- (wel analoog),
nu begint een beweging te komen in de richting van FF. Grappig.
Is iedereen dan toch ontevredenig met zijn digi-crop?!!!

FF: Been there, done that..... Je noemt zalf al een paar nadelen van een FF op, en die kan ik alleen maar bevestigen. FF is vooral mooi als je van iets "ouderwets" af komt met veel minder Mp. Dan lijkt alles mooier, en dat is het ook.

Maar de ontwikkelingen in de digitale wereld dusdanig snel dat de kwaliteit van de crop-camera's al snel weer op een bijna gelijkwaardig niveau is. Een combi van een full frame en crop camera is eigenlijk het mooiste. Dan heb je het beste uit beide werelden. En wellicht is een tweedehands camera dan een mooie manier om je zo'n combi te kunnen veroorloven.

Iemand nog een EOS-7D in de aanbieding ?

Ciao,
Iwan

[Glidepath]

vraag eens aan Roger S wat ie van de 7D vond. Hij kocht hem (vlgs dit forum) ergens in het voorjaar van 2010......en waarom hij hem heeft vervangen en welke camera er al heel snel voor in de plaats kwam.
(dat laatste zal ook wel ergens op het forum staan, maar die zie ik nu even niet )

of
Dan liever een Nikon...!?